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Pienso más rápido que hablo.

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Mensaje por dooddle el Miér Dic 07 2011, 13:31

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Hay que frenar el discurso con casi todo el mundo.Hay mucho superdotado "oculto" que tiene miedo a mostrarse

No he entendido la segunda frase. ¿No son esas dos afirmaciones contrarias?
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Mensaje por azor el Miér Dic 07 2011, 14:52

dooddle:

"Ten en cuenta que con la gran mayoría de la población vas a tener que reducir tus ideas drásticamente.

No busques con quién las tienes que reducir porque es con todos casi y acabarás agotada, sino con quién puedes ser tú."

Importante.
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Mensaje por Invitado el Miér Dic 07 2011, 17:34

La segunda frase quiere decir que los superdotados tienen miedo a expresarse como sin.Si nosotros somos superdotados ya es dificil (<2% de la poblacion) encontrarnos con un superdotado, y de los demás muchas de las veces no se muestran y creemos que nadie a nuestro alrededor lo es.

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Mensaje por dooddle el Miér Dic 07 2011, 17:52

Vale, ahora la entiendo :D. La verdad es que tampoco es necesario otro superdotado. Yo la mayoría de las veces hablo con mi hermana y no lo es, aunque sí muy inteligente.

Bueno, el caso es que con la gran mayoría hay que usar un registro y con otros puedes elevarlo. Si se es superdotado no es difícil saber con un par de frases quién te va a seguir los razonamientos y quién no. Y con quién tienes que bajar un poquito y con quien hasta el subsuelo. Vamos, que entre nosotros nos reconocemos bastante bien, por lo menos entre personas inteligentes. Más que por la cantidad de inteligencia, por la forma de expresar las cosas, de hablar y de entender.
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Mensaje por alejandro el Jue Dic 08 2011, 01:12

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Mensaje por Anyina el Jue Dic 08 2011, 09:34

Yo me temo que no se me da muy bien "cambiar de registro" ^^' La gente suele decirme que "uso palabras muy raras" (yo prefiero pensar que soy concisa u.u por usar otro palabro... xD en fin). Normalmente si hablo con alguien que no conozco, o si he dicho algo y no se me ha entendido, intento reformular mis pensamientos de una forma que me parezca menos "rebuscada", pero me cuesta bastante, porque me siento como si estuviese hablando para niños pequeños, y me hace sentir bastante incómoda, la verdad (de hecho, a veces me paso, porque no sé dónde poner el listón, y alguna vez alguien se me ha cabreado diciéndome que "¡no le hablase como si fuera tonto!". ¡Concho! >.< ¿No hay algún tipo de manual para aprender a "hablar normal"? Aunque sea sólo para poder desenvolverse en el día a día... ^^' me vendría bien).
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Mensaje por alejandro el Jue Dic 08 2011, 11:40

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Mensaje por dooddle el Jue Dic 08 2011, 13:25

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:lo decia, porque yo suelo "ocultar". y cuando algo no lo quiero dejar pasar y lo exteriorizo, es dejado pasar por los demas. luego me entero de que soy el retorcido del grupo. todos me consideran inteligente, a la par que peculiar, por no decir rarillo

:twisted: Sí, a veces se escapa el ramalazo que no puedes controlar y zasca, te pillan. Pero bueno, si es entre gente conocida, creo que nos han calado bastante antes, al menos a mí.

Anyina, creo que eso de que intentemos bajar tanto la explicación nos pasa a todos. A mí también me suelen decir: "qué no soy tontooooo". Pero es qe es algo inevitable, no estoy en sus cabezas, no sé hasta dónde entienden. Creo que nadie es capaz de saberlo, aligual que no entienden hasta dónde llegamos nosotros. confused
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Mensaje por Chinaski el Jue Dic 08 2011, 13:42

Observando cómo escribe la gente uno puede saber aproximadamente qué pueden llegar a entender y qué no. Y también observando cómo comprenden mensajes formulados de manera más compleja. El problema está a la hora de reformular la forma de hablar y escribir que se tiene, porque eso se incorpora y puede decender el nivel de expresión que se tiene. Cuando yo hablo con alguien es porque nos entendemos, si alguien me dice que no entiende no voy a intentar hablar con esa persona salvo que sea necesario. El pensamiento es en gran parte lenguaje, así que si baja uno el otro también.

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Mensaje por dooddle el Jue Dic 08 2011, 13:44

Claro, pero es que a veces es estrictamente necesario, como en el trabajo, en el papeleo administrativo, en servicios comerciales, etc.

Creo que todos nos fijamos en los demás y sabemos cómo hablar a cada uno, pero es tremendamente cansado ir cambiando de registro, por eso a veces pasamos y dejamos de controlar.
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Mensaje por Chinaski el Jue Dic 08 2011, 13:51

Me refiero a eso último que decís, yo dejé de preocuparme por los demás. A no ser que uno sea docente puede hablar sin preocuparse por si le van a entender. Los que no entienden, en general tampoco se van a esforzar por entender, no hay por qué cansarse haciendo el trabajo de ellos.

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Mensaje por Anyina el Jue Dic 08 2011, 14:37

Bueno, eso no tiene por qué ser así siempre: hay gente que quiere entenderte, pero puede que no les sea fácil en un momento dado. A mí esto me pasa a veces con mis amigas, por ejemplo; a ellas les importa mi opinión, y cuando saben que no me están entendiendo al menos se molestan en intentarlo, pero también me sucede que precisamente por esto a veces les "falto al respeto" sin pretenderlo, cuando intento explicarles algo y "bajo el nivel" más de la cuenta. Es el riesgo que hay.
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Mensaje por azor el Jue Dic 08 2011, 14:46

Desde que tengo uso de razón me dicen que hay que bajarse al nivel de la gente a momentos. No me gusta eso de "bajar de nivel". Quién soy yo para tener que bajarme de nivel. Lo que uno busca desarrollar con los demás es el tacto, la calidez, y bueno, es complicado porque uno tiene gran capacidad de síntesis, etc.

Claro que nomás en ciertos trances, Anyna, uno siente nomás que está bajando de nivel o cediendo mucho o demasiado.

La resolución de Chinaski es graciosa... buena onda... jajajajaja
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Mensaje por delirioshumanos el Jue Dic 08 2011, 16:40

me pasa mucho eso de ofender a la gente por que aveces "bajo demasiado el nivel" para que entiendan rapido y quizas los hago sentir tontos, pero odio explicar todo 10 veces. tambien me pasa que tengo un amigo que se mete a explicar todo lo que digo cuando hablo con alguien y no entendia porque el decia lo que yo estaba diciendo pero distinto, me dijo que explicaba con palabras raras O.o o complicado y rapido por lo que quiere ayudar (cosa que me hace sentir media discapacitada).
estoy de acuerdo con Anyina hay gente que se interesa por entender lo que uno habla.

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Mensaje por Odiseo el Jue Dic 08 2011, 17:26

A menos que uno conozca a la(s) persona(s) con quien uno está charlando, sabe aproximadamente qué nivel léxico usar con relación a ella(s).
Tampoco hay que usar un lenguaje sobrecargado de conceptos no conocidos por 'la media', pero tampoco usar un lenguaje pueril; al menos esa(s) persona(s) haría(n) el esfuerzo por entender, o ir al diccionario si ello se debe a las palabras, o que se le explique con alguna metáfora si ello se debe a la esencia de lo que se quiere expresar.

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Mensaje por dooddle el Jue Dic 08 2011, 17:35

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Me refiero a eso último que decís, yo dejé de preocuparme por los demás. A no ser que uno sea docente puede hablar sin preocuparse por si le van a entender. Los que no entienden, en general tampoco se van a esforzar por entender, no hay por qué cansarse haciendo el trabajo de ellos.

Por esa regla de tres, al tiempo acabarás socializando lo mínimo, cada vez con ideas que puedas compartir menos con los demás y prácticamente sin comunicación con el exterior.

No hablamos de que hablamos español y no hacemos el esfuerzo por hablar inglés. Somos un 2% versus un 98%. La lógica dice que si sigues ese comportamiento:

a. Tendrás muy poca gente con quien hablar.
b. Tu actividad social se verá seriamente restringida.

Ahora, que si es lo que deseas me parece perfecto. Pero la mayoría de nosotros queremos vivir en el mundo sin ser unos ermitaños. Yo no quiero dejar de tener relación con los demás porque no hablan o piensan a mi nivel. La inteligencia no es lo único que me importa en alguien. Muchas veces me sorprendo y alegro cuando me enseñan a ver las cosas de la vida de manera más simple.
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Mensaje por Odiseo el Jue Dic 08 2011, 17:45

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Me refiero a eso último que decís, yo dejé de preocuparme por los demás. A no ser que uno sea docente puede hablar sin preocuparse por si le van a entender. Los que no entienden, en general tampoco se van a esforzar por entender, no hay por qué cansarse haciendo el trabajo de ellos.

Por esa regla de tres, al tiempo acabarás socializando lo mínimo, cada vez con ideas que puedas compartir menos con los demás y prácticamente sin comunicación con el exterior.

No hablamos de que hablamos español y no hacemos el esfuerzo por hablar inglés. Somos un 2% versus un 98%. La lógica dice que si sigues ese comportamiento:

a. Tendrás muy poca gente con quien hablar.
b. Tu actividad social se verá seriamente restringida.

Ahora, que si es lo que deseas me parece perfecto. Pero la mayoría de nosotros queremos vivir en el mundo sin ser unos ermitaños. Yo no quiero dejar de tener relación con los demás porque no hablan o piensan a mi nivel. La inteligencia no es lo único que me importa en alguien. Muchas veces me sorprendo y alegro cuando me enseñan a ver las cosas de la vida de manera más simple.

Muy de acuerdo. Parte de la grandeza consiste en saber ser sencillo. No todas la veces hay que ser complejos en las cosas, empatizar con el interlocutor cualquiera que sea, menos un psicópata :D.

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Mensaje por Chinaski el Jue Dic 08 2011, 17:46

Por esa regla de tres, al tiempo acabarás socializando lo mínimo, cada vez con ideas que puedas compartir menos con los demás y prácticamente sin comunicación con el exterior.

No hablamos de que hablamos español y no hacemos el esfuerzo por hablar inglés. Somos un 2% versus un 98%. La lógica dice que si sigues ese comportamiento:

a. Tendrás muy poca gente con quien hablar.
b. Tu actividad social se verá seriamente restringida.

Ahora, que si es lo que deseas me parece perfecto. Pero la mayoría de nosotros queremos vivir en el mundo sin ser unos ermitaños. Yo no quiero dejar de tener relación con los demás porque no hablan o piensan a mi nivel. La inteligencia no es lo único que me importa en alguien. Muchas veces me sorprendo y alegro cuando me enseñan a ver las cosas de la vida de manera más simple.

Estoy de acuerdo contigo. Mi comentario iba dirigido a los casos en los que la comunicación se hace muy complicada por las diferencias. No creo en esa estadística del 2%, no es necesario ser superdotado para poder hablar con uno. Pero uno de los grandes problemas de mi vida es la soledad, incluso ahora que tengo amigos (la mayoría de ellos muy inteligentes) paso gran parte del tiempo solo. El problema lo veo cuando uno tiene que ceder demasiado, porque una relación con tantos problemas de comunicación (que ya de por sí es muy difícil en cualquier relación) puede ser bastante difícil. Lo más probable es que ninguno de los dos se entiendan, uno por la imposibilidad de entender al otro, y el otro por no saber qué es lo que no ve el otro de todo lo que hay. De eso queda sólo una imagen sobre el otro. No va a querer al otro sino a su imagen, y lo que te van a demandar en esa relación es lo que ellos buscan en esa imagen. La imagen pasa a ser algo a usar, y nunca llega a conocerse a la otra persona. Es la gran tragedia de la comunicación. Puede hacerse imposible.

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Mensaje por alejandro el Jue Dic 08 2011, 20:31

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Mensaje por Invitado el Jue Dic 08 2011, 20:55

scarface escribió:Muchas veces me ocurre una cosa, que me perjudica a la hora de expresarme. Cuando quiero expresar una idea o una información, al intentar transmitir mediante la palabra todo lo que pienso, creo que mi mente procesa más deprisa que mi lengua y ésta se me traba. Sin embargo para expresarme por escrito tengo más facilidad. ¿ os ha pasado alguna vez? Me siento realmente estúpido cuando me pasa, quizás tengo que aprender a ordenar mis ideas, aveces mi mente es un verdadero caos.

A mi me pasaba antes. Ahora lo que me pasa es que pienso constantemente y a veces creo haber dicho algo y no he dicho nada. Es como si no distinguiera entre lo que pienso y lo que digo....

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Mensaje por Invitado el Jue Dic 08 2011, 21:01

@Odiseo escribió:Sería divertido hacer un juego así en el foro :D

¿Y escribir una novela por trozos?. Uno al azar empieza y tiene una semana para escribir un máximo de tres páginas. Otro al azar continúa y escribe otras tres, etc... Al final tendríamos una novela del foro entero.... Parece un experimento curioso ...

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Mensaje por Odiseo el Jue Dic 08 2011, 21:07

Aye-aye escribió:
scarface escribió:Muchas veces me ocurre una cosa, que me perjudica a la hora de expresarme. Cuando quiero expresar una idea o una información, al intentar transmitir mediante la palabra todo lo que pienso, creo que mi mente procesa más deprisa que mi lengua y ésta se me traba. Sin embargo para expresarme por escrito tengo más facilidad. ¿ os ha pasado alguna vez? Me siento realmente estúpido cuando me pasa, quizás tengo que aprender a ordenar mis ideas, aveces mi mente es un verdadero caos.

A mi me pasaba antes. Ahora lo que me pasa es que pienso constantemente y a veces creo haber dicho algo y no he dicho nada. Es como si no distinguiera entre lo que pienso y lo que digo....

OMG! Eso me sucede a mí de vez en cuando, pero cuando pienso demasiado. Incluso cosas que pienso escribir en el foro y no las escribo, y luego, creo que las he dicho.

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Mensaje por Odiseo el Jue Dic 08 2011, 21:09

Aye-aye escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Sería divertido hacer un juego así en el foro :D

¿Y escribir una novela por trozos?. Uno al azar empieza y tiene una semana para escribir un máximo de tres páginas. Otro al azar continúa y escribe otras tres, etc... Al final tendríamos una novela del foro entero.... Parece un experimento curioso ...

Sí, es algo curioso.

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Mensaje por Mafalda el Jue Dic 08 2011, 22:49

Interesante. Me anoto para hacer la prueba.

Respecto al hilo que veníamos llevando: en mis comentarios estaba haciendo referencia a las ocasiones en que uno intenta bajar a palabras procesos mentales complejos, que se hacen difíciles de transmitir mientras uno mismo intenta procesarlos.
En mi caso particular sucede que soy docente, por lo que dirigirme a quien no conoce del tema que estoy hablando es mi actividad diaria. Pero incluso dando clases, en las que siempre trato de ejemplificar los temas que estoy dictando, se me van ocurriendo situaciones sobre la marcha, mientras hablo, y ahí mamma mía! Se me hace muy difícil ser explicativa.
En esos momentos la mejor solución es decir lo que estoy pensando, por complejo que sea, con los mismos términos que aparecen en mi cabeza, aún consciente de que muchos no van a entenderme. Luego desenmarañarlo de a poco, desandar las premisas que me llevaron a la conclusión.
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Mensaje por Anyina el Jue Dic 08 2011, 23:09

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Aye-aye escribió:
scarface escribió:Muchas veces me ocurre una cosa, que me perjudica a la hora de expresarme. Cuando quiero expresar una idea o una información, al intentar transmitir mediante la palabra todo lo que pienso, creo que mi mente procesa más deprisa que mi lengua y ésta se me traba. Sin embargo para expresarme por escrito tengo más facilidad. ¿ os ha pasado alguna vez? Me siento realmente estúpido cuando me pasa, quizás tengo que aprender a ordenar mis ideas, aveces mi mente es un verdadero caos.

A mi me pasaba antes. Ahora lo que me pasa es que pienso constantemente y a veces creo haber dicho algo y no he dicho nada. Es como si no distinguiera entre lo que pienso y lo que digo....

OMG! Eso me sucede a mí de vez en cuando, pero cuando pienso demasiado. Incluso cosas que pienso escribir en el foro y no las escribo, y luego, creo que las he dicho.


A mí me pasa justo lo contrario xD A veces digo cosas sin darme cuenta, literalmente, creyendo que sólo las he pensado, cuando en realidad he llegado a verbalizarlas... Me pasa hasta manteniendo conversaciones en programas de ordenador de mensajería instantánea.
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