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Tests de creatividad

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Tests de creatividad

Mensaje por Morgana el Lun Oct 24 2011, 21:05

Veo mucha información y preocupación por el CI pero todavía no he leido a nadie que indique sus puntuaciones o algún tipo de preocupación por las pruebas de creatividad. ¿Eso quiere decir que no os han evaluado la creatividad, supuestamente necesaria para un diagnóstico de sobredotación? ¿Qué pensais de los tests de creatividad? ¿Conocéis el Torrance o algún otro? Desconozco si Mensa hace pruebas de creatividad, sí se hacen en las evaluaciones basadas en la teoría de las inteligencias múltiples, no es necesario ser creativo para ser un talento de cualquier tipo, pero sí para que te diagnostiquen como superdotado ¿O pensáis por el contrario que a un "superdotado extremo" como dice pollito, le basta con tener un CI muy elevado para considerarlo como tal?

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Re: Tests de creatividad

Mensaje por Invitado el Lun Oct 24 2011, 21:19

Creo que la creatividad es la manera de canalizar dicha superdotación y exteriorizarla, darle una salida más que la simple capacidad para la lógica y plasmarla en la realidad. Para mi es como un viaducto, que puede ser en cada caso de una manera distinta, creatividad para pintar, componer, escribir, formular teorías.. para desembocar la superdotación y darle una utilidad, creo que hay superdotados que tienen una gran capacidad lógica, pero les falta esa manera de exteriorizarla.

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Re: Tests de creatividad

Mensaje por alejandro el Lun Oct 24 2011, 22:50

entiendo la creatividad como el acto de construir algo (tangible o no), desde el "uno mismo", y con una intencion, motivacion, simple experimentacion y/o, tantas otras veces, aburrimiento.

en cuanto a los tests de creatividad, ni idea, la verdad. me gustaria saber como se evaluan las respuestas de cualquier test, alomejor ya se contempla intrinsecamente

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Re: Tests de creatividad

Mensaje por José Luis el Lun Oct 24 2011, 23:11

@Morgana escribió:Veo mucha información y preocupación por el CI pero todavía no he leido a nadie que indique sus puntuaciones o algún tipo de preocupación por las pruebas de creatividad. ¿Eso quiere decir que no os han evaluado la creatividad, supuestamente necesaria para un diagnóstico de sobredotación? ¿Qué pensais de los tests de creatividad? ¿Conocéis el Torrance o algún otro? Desconozco si Mensa hace pruebas de creatividad, sí se hacen en las evaluaciones basadas en la teoría de las inteligencias múltiples, no es necesario ser creativo para ser un talento de cualquier tipo, pero sí para que te diagnostiquen como superdotado ¿O pensáis por el contrario que a un "superdotado extremo" como dice pollito, le basta con tener un CI muy elevado para considerarlo como tal?

A mí me pasaron este bodrio:

http://web.teaediciones.com/crea-inteligencia-creativa.aspx

Y salió un percentil 99 cuando lo único que hice fue soltar chorradas... Pa que veas Smile

Mensa no hace test de creatividad. Hacen el suyo propio, que simplemente valora el pensamiento abstracto del tipo lógico-matemático, sin más. Mensa, y esto lo dicen su propia junta directiva, NO es una asociación de superdotados, aunque obviamente entre sus miembros los habrá.

Lo de superdotado extremo y demás zarandajas sí se ciñe a las mediciones estadísticas del CI. Cada dos desviaciones típicas, cambia la etiqueta.

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Re: Tests de creatividad

Mensaje por Morgana el Mar Oct 25 2011, 01:24

Jajaja, bueno, tan bodrio no debe de ser, le dieron el premio internacional de TEA. Aunque la verdad es que no suele haber mucha competencia. La diferencia fundamental entre el Torrance y el Crea es que el segundo solo hace una valoración cuantitativa de las respuestas, da lo mismo que sean chorradas o no. La ventaja es que la puntuación es objetiva, nadie se pone a valorar la calidad de tus respuestas, ya que en ese caso habría que preguntarse si la persona que valora no debería ser más creativa que la persona evaluada. Sus autores afirman, no sin fundamento, que lo importante no es la calidad de la respuesta, sino la capacidad de generar muchas respuestas, ya que en el primer caso estaríamos midiendo otra cosa puesto que creatividad es diferente de originalidad, innovación, imaginación etc. aunque participe de todas ellas.
Por tu perfil, no me parece nada raro tu percentil de 99, posiblemente otro tipo de perfiles puntuarían más alto en otro tipo de prueba, quizá también haya que utilizar varias pruebas para medir las diferentes creatividades.

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Re: Tests de creatividad

Mensaje por Morgana el Mar Oct 25 2011, 01:43

@alejandro escribió:entiendo la creatividad como el acto de construir algo (tangible o no), desde el "uno mismo", y con una intencion, motivacion, simple experimentacion y/o, tantas otras veces, aburrimiento.

en cuanto a los tests de creatividad, ni idea, la verdad. me gustaria saber como se evaluan las respuestas de cualquier test, alomejor ya se contempla intrinsecamente

Cada test se valora de forma diferente. Los hay que miden el tiempo que tardas en responder y los hay que no, los hay que sólo admiten respuesta correcta o incorrecta y los hay que admiten respuestas parcialmente correctas, si la respuesta es abierta (por ejemplo, definir palabras) el autor incluye unas pautas para valorar si la respuesta es o no es aceptable según determinados criterios. También puede ser que el test sólo valore número de respuestas dadas. Los tests previamente pasan por un tratamiento estadístico que mide su fiabilidad (o sea si los resultados son consistentes y estables) y validez (si mide realmente lo que dice que mide). Se aplican a una muestra amplia para establecer los baremos en función, normalmente de la edad y en algunos casos de otros criterios y despues se compara tu puntuación con la obtenida por la media de tu grupo de edad.

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Re: Tests de creatividad

Mensaje por Morgana el Mar Oct 25 2011, 01:53

scarface escribió:Creo que la creatividad es la manera de canalizar dicha superdotación y exteriorizarla, darle una salida más que la simple capacidad para la lógica y plasmarla en la realidad. Para mi es como un viaducto, que puede ser en cada caso de una manera distinta, creatividad para pintar, componer, escribir, formular teorías.. para desembocar la superdotación y darle una utilidad, creo que hay superdotados que tienen una gran capacidad lógica, pero les falta esa manera de exteriorizarla.

Estoy de acuerdo, pienso que se puede tener una gran capacidad de aprendizaje y no tener ninguna para crear algo nuevo con todos los conocimientos que has adquirido. Incluso, si me apuras, aún teniendo ambas cosas, capacidad de aprendizaje y creatividad, aún faltaría algo más para eso que tú llamas "darle una utilidad" o "exteriorizar" tus ideas. Vete a saber cuántas ideas revolucionarias se habrán perdido por culpa de personas valiosas que sin embargo no supieron o pudieron transmitirlas. Podría tener que ver con aspectos de la inteligencia práctica y también con la inteligencia emocional.

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Re: Tests de creatividad

Mensaje por Invitado el Mar Oct 25 2011, 01:55

Siempre lo he pensando, los grandes genios eran unos privilegiados, no solo por ser personas de una gran inteligencia , sino ser capaces de exteriorizarla a su manera, quizás muchos de nosotros todavía no hemos descubierto ese camino para darla a conocer o simplemente carecemos de dicho camino.

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Re: Tests de creatividad

Mensaje por Mirlowe el Mar Oct 25 2011, 09:57

El IQ sigue siendo la medida estándar y lo seguirá siendo durante algún tiempo, pero los que se preocupan por este tema, ya hace años que han visto que la inteligencia no es algo que se pueda encorsetar en una batería de matrices de pensamiento abstracto y lógico.

En Mensa yo entré movido por la curiosidad más que por otra cosa, y el test que me hicieron, era una batería de test alemana, pero realmente no puedo precisar más, porque nunca indagué lo suficiente :S. Pero los resultados más allá del percentil 99% no se especifican (que en un test supuestamente diseñado para realizar un corte en el 98% es sospechoso jaja).

Durante muchos años siempre me quedó la duda al hacer los Test de CI, de cómo se medía la manera de llegar a las respuestas, seré yo que tengo una manera muy retorcida de pensar, pero al hacer las matrices, me suele pasar que mis mapas para resolverlas difieran de los "comunes" en gran medida.

Sobre Test de Creatividad, hace unos años (como 8 o 9 probablemente) hice dos, uno de figuras y otro verbal, y los resultados fueron muy altos, aunque ya no he vuelto a hacer más, y ahora estudiando Psicología, no se si los resultados saldrían suficientemente falseados para que perdieran toda la validez....





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Re: Tests de creatividad

Mensaje por José Luis el Mar Oct 25 2011, 11:03

@Morgana escribió:Jajaja, bueno, tan bodrio no debe de ser, le dieron el premio internacional de TEA. Aunque la verdad es que no suele haber mucha competencia. La diferencia fundamental entre el Torrance y el Crea es que el segundo solo hace una valoración cuantitativa de las respuestas, da lo mismo que sean chorradas o no. La ventaja es que la puntuación es objetiva, nadie se pone a valorar la calidad de tus respuestas, ya que en ese caso habría que preguntarse si la persona que valora no debería ser más creativa que la persona evaluada. Sus autores afirman, no sin fundamento, que lo importante no es la calidad de la respuesta, sino la capacidad de generar muchas respuestas, ya que en el primer caso estaríamos midiendo otra cosa puesto que creatividad es diferente de originalidad, innovación, imaginación etc. aunque participe de todas ellas.
Por tu perfil, no me parece nada raro tu percentil de 99, posiblemente otro tipo de perfiles puntuarían más alto en otro tipo de prueba, quizá también haya que utilizar varias pruebas para medir las diferentes creatividades.

Bueno, suelo ser muy mal hablado con ciertas cosillas. Lo que comentas del CREA es lo que propició mi expresión, precisamente por valorar simplemente el aspecto cuantitativo de uno de los factores o elementos de la creatividad: la fluidez. Digamos que es una condición necesaria generar muchas opciones, o imaginárselas, pero entiendo que no es en modo alguno suficiente. Es una herramienta muy limitadísima que obvia otras cuestiones igualmente importantes en el pensamiento creativo. Y no hablo sólo de la flexibilidad, originalidad y elaboración, los otros tres elementos habituales cuando se habla de creatividad. Los aspectos personales, las actitudes, son tan importantes como los anteriores. Y todos quedan fuera de la evaluación, tal vez por lo que comentas de que quien tiene que valorar eso debe al menos igual de creativo que tú Smile

Lo que no entiendo bien es lo de mi perfil. Vamos, que no suelo hablar de él, así que entiendo que es lo que tal vez te transmita de lo que has leído aquí, ¿es posible?

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Re: Tests de creatividad

Mensaje por José Luis el Mar Oct 25 2011, 11:07

@Mirlowe escribió:El IQ sigue siendo la medida estándar y lo seguirá siendo durante algún tiempo, pero los que se preocupan por este tema, ya hace años que han visto que la inteligencia no es algo que se pueda encorsetar en una batería de matrices de pensamiento abstracto y lógico.

En Mensa yo entré movido por la curiosidad más que por otra cosa, y el test que me hicieron, era una batería de test alemana, pero realmente no puedo precisar más, porque nunca indagué lo suficiente :S. Pero los resultados más allá del percentil 99% no se especifican (que en un test supuestamente diseñado para realizar un corte en el 98% es sospechoso jaja).

Durante muchos años siempre me quedó la duda al hacer los Test de CI, de cómo se medía la manera de llegar a las respuestas, seré yo que tengo una manera muy retorcida de pensar, pero al hacer las matrices, me suele pasar que mis mapas para resolverlas difieran de los "comunes" en gran medida.

Sobre Test de Creatividad, hace unos años (como 8 o 9 probablemente) hice dos, uno de figuras y otro verbal, y los resultados fueron muy altos, aunque ya no he vuelto a hacer más, y ahora estudiando Psicología, no se si los resultados saldrían suficientemente falseados para que perdieran toda la validez....





El problema del IQ es que reduce a una cifra un compendio de capacidades de diferente índole. Es un número completamente inoperativo, al contrario que el perfil de capacidades en el que uno puede ver en una sola mirada dónde están sus fortalezas y sus debilidades, posibilitándole un trabajo más específico sobre ellas.

Lo que comentas del MODO de llegar a las respuestas creo que es fundamental. Evidentemente, eso no se valora en una prueba objetiva. Esta se centra en los resultados, no en el proceso, como es lógico. Da igual el camino que has usado para llegar a la meta, y lo que has aprendido en él...

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Re: Tests de creatividad

Mensaje por david el Mar Oct 25 2011, 11:32

@Morgana escribió:Veo mucha información y preocupación por el CI pero todavía no he leido a nadie que indique sus puntuaciones o algún tipo de preocupación por las pruebas de creatividad. ¿Eso quiere decir que no os han evaluado la creatividad, supuestamente necesaria para un diagnóstico de sobredotación? ¿Qué pensais de los tests de creatividad? ¿Conocéis el Torrance o algún otro? Desconozco si Mensa hace pruebas de creatividad, sí se hacen en las evaluaciones basadas en la teoría de las inteligencias múltiples, no es necesario ser creativo para ser un talento de cualquier tipo, pero sí para que te diagnostiquen como superdotado ¿O pensáis por el contrario que a un "superdotado extremo" como dice pollito, le basta con tener un CI muy elevado para considerarlo como tal?
Yo en mi caso particular, no me hicieron ningún test de creatividad. De hecho el psicólogo me comentó que era algo complicado de evaluar (más bien cuantificar).
No conocía la existencia de esos test.
PD:Siempre he confundido lo original con lo creativo, ¿en que puntos confluyen y en cuales se distancian ambos términos?

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Re: Tests de creatividad

Mensaje por José Luis el Mar Oct 25 2011, 12:58

Diría que lo original es parte de lo creativo.

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Re: Tests de creatividad

Mensaje por david el Mar Oct 25 2011, 13:05

¿Entonces lo creativo ha de ser original?

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Re: Tests de creatividad

Mensaje por david el Mar Oct 25 2011, 13:11

Perdón, pero es que ya estoy empezando a cuestionarme los significados....algo que no me lleva a ninguna conclusión distinta de otras discusiones semánticas(joer que chulo me ha quedao Smile)
:drunken:

david

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Re: Tests de creatividad

Mensaje por José Luis el Mar Oct 25 2011, 13:11

Para responder bien a esa pregunta es necesario introducir una distinción básica entre lo nuevo y lo novedoso.


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Re: Tests de creatividad

Mensaje por José Luis el Mar Oct 25 2011, 13:13

Nuevo: territorio inexplorado.

Novedoso: territorio infrecuentemente explorado.

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Re: Tests de creatividad

Mensaje por José Luis el Mar Oct 25 2011, 13:15

La originalidad, en su sentido fuerte, apunta a lo nuevo. En su sentido débil, a lo novedoso.

Entiendo que la creatividad puede recorrer ambos territorios, pero no es necesario que sea siempre el territorio nuevo.

José Luis

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Re: Tests de creatividad

Mensaje por david el Mar Oct 25 2011, 13:16


:D

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Re: Tests de creatividad

Mensaje por david el Mar Oct 25 2011, 13:18

Esa distinción entre novedoso y nuevo ha sido la clave, Smile
Por lo tanto aquel que crea y construye algo nuevo a partir de algo ya existente(innovación), lo incluyes en novedoso ¿no?.Si no he entendido mal.

david

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Re: Tests de creatividad

Mensaje por david el Mar Oct 25 2011, 13:19

E invento lo incluimos en nuevo no?

david

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Re: Tests de creatividad

Mensaje por José Luis el Mar Oct 25 2011, 13:21

Invento es nuevo; innovación, novedoso, sí.

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Re: Tests de creatividad

Mensaje por José Luis el Mar Oct 25 2011, 13:25

De todos modos, la idea más importante que me gustaría transmitir es que considero la creatividad en un sentido muy amplio como una categoría o una expresión de la NATURALEZA. Nosotros, como parte de la misma, PARTICIPAMOS de creatividad en menor o mayor medida. No es, por tanto, un atributo humano. Como no lo es la inteligencia, claro.

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Re: Tests de creatividad

Mensaje por Morgana el Mar Oct 25 2011, 15:28

scarface escribió:Siempre lo he pensando, los grandes genios eran unos privilegiados, no solo por ser personas de una gran inteligencia , sino ser capaces de exteriorizarla a su manera, quizás muchos de nosotros todavía no hemos descubierto ese camino para darla a conocer o simplemente carecemos de dicho camino.

El otro día leí en un blog algo que me gustó sobre este tema. Hablaba de la necesidad de comunicar las ideas nuevas que todo el mundo tenemos, en mayor o menor medida. Intentaba animar a la gente a transmitirlas, incluso aunque no fuesen perfectas, o incluso aunque no funcionasen. La capacidad de asumir riesgos es muy importante, la mayoría de gente tiene un miedo pavoroso al fracaso, creen que solo lo perfecto es útil y sin embargo, casi todas, por no decir todas las ideas, inventos, teorías, innovaciones..han surgido de inventos, ideas, teorías e innovaciones previas, que no necesariamente eran perfectas y que no necesariamente funcionaron. ¿A alguien se le pasa por la cabeza que se inventara el avión sin que durante siglos el hombre hubiera hecho intentos fracasados por volar?

Es posible que los superdotados lleven un handicap añadido derivado de sus altas capacidades: si soy tan listo, no puedo permitirme hacer algo que no funcione, no puedo hacer algo que no sea muy bueno, porque debo demostrar que efectivamente soy superdotado. Todos los genios han comenzado con trabajos inmaduros y nadie cuestiona su genialidad por el hecho de que sus primeras obras no fueran obras maestras.

La excesiva dispersión también es un handicap de los superdotados. Culminar una obra requiere dedicarle mucho tiempo y esfuerzo, y gran parte de ese esfuerzo debe dedicarse a tareas que pueden llegar a ser monótonas y mecánicas (la investigación es un proceso minucioso y repetitivo, escribir un libro puede necesitar horas y horas de correcciones gramaticales tediosas..) y personas con intereses muy amplios tienen mucha más facilidad para aburrirse que alguien que es capaz de centrarse en un único objetivo y olvidarse de lo demás. La mal llamada vagancia de algunos superdotados está más relacionada con estos aspectos, por ejemplo, lo que comentan muchos de las dificultades para estudiar, ya que hay que limitarse a aprenderse el libro de texto y excluir muchas otras posibilidades de aprendizaje mucho más motivadoras. En cualquier caso, conocerse a uno mismo es fundamental para poder plantearse metas realistas y ser capaz de dar los pasos necesarios para alcanzarlas.


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Re: Tests de creatividad

Mensaje por Morgana el Mar Oct 25 2011, 16:19

@José Luis escribió:Nuevo: territorio inexplorado.

Novedoso: territorio infrecuentemente explorado.

Discrepo. Hay temas en los que todos los territorios han sido ya explorados. Puede que la ciencia guarde aún secretos que no somos capaces de sospechar, pero están más en relación con el descubrimiento que con la creatividad. Los inventos siempre se basan en inventos anteriores y una mejora, que es lo que parece que david entiende por innovación, yo no lo consideraría una creación. En literatura por ejemplo, no queda absolutamente ningún tema por tratar. El otro día estuve buscando bibliografía sobre el conflicto en literatura, y está ya todo categorizado en un número relativamente pequeño de temas posibles. El video que colgó Julián por no sé dónde, muy chulo, con fotogramas de esculturas de avance rápido que parecían estar bailando terminaba con una frase categórica: toda creación es derivada. Novedoso según la RAE es "que implica novedad", semánticamente no hay diferencia entre las dos palabras.

Lo de tu perfil, sí, está sólo basado en mis impresiones por lo que escribes. Veo que te manejas con mucha fluidez filosofando, y se supone que un filósofo es capaz de hacerse muchas preguntas. Smile

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Re: Tests de creatividad

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