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Mensaje por Morgana el Sáb Nov 05 2011, 12:11

scarface escribió:Pones vídeos de los periodistas y tertulianos más radicales de España, son una excepción no una mayoría, te ha faltado poner a Tomás Roncero, que os asocien esas opiniones a la mayoría española es una demagogia en toda regla, os inyectan odio en vena...

No es verdad, no son una excepción. El mismo odio que se respira entre los nacionalistas por los españolistas, se respira entre los españolistas por los nacionalistas y lo peor es que ya no es solo una cuestión política, el odio se ha transformado en un odio mutuo hacia lo español y hacia lo catalán, españoles y catalanes, España y Cataluña. No sé quién empezó esta cadena de odio ni me importa, es evidente que se están manipulando sentimientos con objetivos políticos y económicos, intereses oscuros para beneficio de unos pocos que no vamos a ser ni los españolitos ni los catalanes de a pie. Debería de haber modelos internacionales para solucionar este tipo de problemas y yo veo a todo el mundo rompiéndose la cabeza buscando modelos económicos para salir de la crisis y una abulia generalizada por solucionar cuestiones nacionalistas que, sin embargo, han sido y son el origen de numerosos conflictos a nivel mundial.
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Mensaje por Mirlowe el Sáb Nov 05 2011, 12:39

No se Morgana, cuando estaba la inmersión lingüista en su mayor auge polémico, y yo trataba de conciliar la idea de repartir el bilingüismo de tal manera que en las zonas de Cataluña donde predominase una lengua, impartir la docencia pública en la otra, de tal modo, que a priori ningún niño se quedase sin oportunidad de bilingüismo, los independentistas/nacionalistas más extremos se me echaban encima por esa idea, y es que los nacionalistas más profundos están tratando de inculcar algo que no me parece sano, y es el monolingüismo catalán,

En vez de aprovecharse mutuamente un idioma de otro en la región, unos están tratando de destruir al otro, "es de ser inútiles eh!" como rezan los vídeos de Pollito.

Pero también creo que en cierta medida, el discurso nacionalista catalán se ha dejado llevar por derroteros victimistas que si bien le ha otorgado muchos beneficios políticos, ha hecho pingües favores a la imagen que exportan ( I think so!)
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Mensaje por cu6yu4 el Sáb Nov 05 2011, 13:53

Los nacionalistas catalanes sufren algún complejo de victimismo. El hecho de haber sido víctimas(Franco y algo más) les ha instalado en un victimismo delirante. Pobre gente.

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Mensaje por Morgana el Sáb Nov 05 2011, 14:50

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:No se Morgana, cuando estaba la inmersión lingüista en su mayor auge polémico, y yo trataba de conciliar la idea de repartir el bilingüismo de tal manera que en las zonas de Cataluña donde predominase una lengua, impartir la docencia pública en la otra, de tal modo, que a priori ningún niño se quedase sin oportunidad de bilingüismo, los independentistas/nacionalistas más extremos se me echaban encima por esa idea, y es que los nacionalistas más profundos están tratando de inculcar algo que no me parece sano, y es el monolingüismo catalán,

En vez de aprovecharse mutuamente un idioma de otro en la región, unos están tratando de destruir al otro, "es de ser inútiles eh!" como rezan los vídeos de Pollito.

Pero también creo que en cierta medida, el discurso nacionalista catalán se ha dejado llevar por derroteros victimistas que si bien le ha otorgado muchos beneficios políticos, ha hecho pingües favores a la imagen que exportan ( I think so!)

Estoy de acuerdo, es absurdo preferir ser monolingüe, estúpido renunciar al español y estúpido pretender que el catalán es una lengua de tercera y que más vale que se extinga. Lo lógico sería que existieran varios modelos educativos con diferente peso del castellano y del catalán y que la gente eligiera en función de intereses y preferencias. En cuanto a los adultos, a pesar de que aquí la gente se queja de que haya que aprender catalán para irse a trabajar a Cataluña, en realidad es casi una ventaja, muchos adultos catalanes tienen un nivel de catalán escrito pésimo, y sacarse un título de catalán y valenciano está chupado, lo cual te coloca por delante de muchos catalanes. Te vas a un juzgado y pides que te tomen la declaración en catalán, y es probable que quien tenga que hacerlo sea el madrileño que tiene título de catalán, porque ninguno de los catalanes del juzgado sabe hacerlo (te estoy contando un caso real)
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Mensaje por POLLITO110 el Sáb Nov 05 2011, 18:17

muchos adultos catalanes tienen un nivel de catalán escrito pésimo

Porque les obligavan a estudiar en castellano, no tiene más misterio, luego a los jovenes nos hacen estudiar un montón de fonemas y pronoms febles para compensarlo.

En cataluña, cualquiera que se haya sacado el título del instituto tiene por lo menos el nivel C de catalán, que es el que te piden para apuntrte a oposiciones (como la chorrada del ayuntamiento a la que me apunté una vez), se trata de ir al instituto y que te firmen un papelito.

Pero es normal que te pidan catalán para ser funcionario, porque de lo contrario volvemos a la etapa de los guardias civiles que te coaccionan para que hables en castellano. Además ya se enseña suficiente Castellano en las aulas en la clase de Castellano, que según en que cursos me tocó hacer 3 horas semanales de cada uno (3+3=6 horas/semana), aunque un año tenía 2 horas de Francés y una de Castellano, mas las horas de inglés y catalán. Y sólo 15 minutos de patio si nos dejavan salir a la hora.


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Mensaje por alejandro el Sáb Nov 05 2011, 19:41

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Última edición por alejandro el Miér Feb 22 2017, 11:50, editado 1 vez
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Mensaje por Invitado el Sáb Nov 05 2011, 19:55

Me parece absurdo que una herramienta concebida para la comunicacion y union entre las personas, se emponzoñe por diversos intereses y se use para desunir. No pongan más puertas al campo, por favor.

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Mensaje por POLLITO110 el Sáb Nov 05 2011, 20:30

una vez, hasta unos desconocidos, en la calle, vinieron a increparme por hablar del asunto. su alegato era: eso es demasiado trabajo y complicao. lo mas bonito que me he oido hablando sobre el idioma vehicular es facha, y de lo mas inteligente: yo solo hablo el idioma de la tierra, ¿pa que quiero otro q ni me gusta?

De clases en Español ya hay para algunos inmigrantes recién llegados por ejemplo de Bolivia o Colombia.

Tengo un primo que va al instituto y el problema no es si Catalán o Castellano, sino de Catalán y Calé.

No creo que haya monolingüísmo en Cataluña, Habiendo árabe, Hindi, Urdu... entre todos estos idiomas dan el 10% de la población.

Y lo mismo digo de Valencia con el Inglés guiri. Y ya no te digo de "Majorca" con el Alemán.






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Mensaje por POLLITO110 el Sáb Nov 05 2011, 20:31

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