Buscar
 
 

Resultados por:
 

 


Rechercher Búsqueda avanzada


Charles Darwin

Página 4 de 7. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Siguiente

Ir abajo

Charles Darwin - Página 4 Empty Re: Charles Darwin

Mensaje por david el Lun Oct 31 2011, 17:17

Gracias ahora ya veo lo que tu ves :cyclops:
:D

david

Puntos : 3595
Cantidad de envíos : 641
Fecha de inscripción : 16/08/2011
Edad : 31

Volver arriba Ir abajo

Charles Darwin - Página 4 Empty Re: Charles Darwin

Mensaje por Invitado el Lun Oct 31 2011, 17:38

@José Luis escribió:La dinamicidad de la evolución. La sucesión de ciclos en los que se "contrae" (involución) y en los que se "expande" (evolución) los potenciales.

Yo diría mas bien que hay una onda (el ambiente) y otra que es influida por esta (la especie). El desfase entre las dos es la evolución.

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Charles Darwin - Página 4 Empty Re: Charles Darwin

Mensaje por José Luis el Lun Oct 31 2011, 17:49

Ambas interconectadas e interinfluidas, ¿no?
José Luis
José Luis

Puntos : 11867
Cantidad de envíos : 7314
Fecha de inscripción : 18/08/2009

Volver arriba Ir abajo

Charles Darwin - Página 4 Empty Re: Charles Darwin

Mensaje por Invitado el Lun Oct 31 2011, 18:02

@José Luis escribió:Ambas interconectadas e interinfluidas, ¿no?

Si. Parecido al modelo de Predador-Presa de Lotka-Volterra [url]http://es.wikipedia.org/wiki/Ecuaciones_Lotka–Volterra[/url]

Una onda (el ambiente) modulando múltiples ondas (las especies)....

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Charles Darwin - Página 4 Empty Re: Charles Darwin

Mensaje por José Luis el Lun Oct 31 2011, 18:03

Y las especies modulando el ambiente... [Enactivismo]
José Luis
José Luis

Puntos : 11867
Cantidad de envíos : 7314
Fecha de inscripción : 18/08/2009

Volver arriba Ir abajo

Charles Darwin - Página 4 Empty Re: Charles Darwin

Mensaje por david el Lun Oct 31 2011, 18:05

Y su suma sería como el de una oscilación sobreamortiguada pero girada 180º no?.
Os dejo el link, pero esa imagen girada 180º.Es que desde donde estoy conectado no me deja adjuntar imágenes No

david

Puntos : 3595
Cantidad de envíos : 641
Fecha de inscripción : 16/08/2011
Edad : 31

Volver arriba Ir abajo

Charles Darwin - Página 4 Empty Re: Charles Darwin

Mensaje por José Luis el Lun Oct 31 2011, 18:05

Qué link?
José Luis
José Luis

Puntos : 11867
Cantidad de envíos : 7314
Fecha de inscripción : 18/08/2009

Volver arriba Ir abajo

Charles Darwin - Página 4 Empty Re: Charles Darwin

Mensaje por Darcy el Lun Oct 31 2011, 18:11

Aye-aye escribió:Hace años (1983-86 no me acuerdo bien) en la UAM se desarolló un ciclo de conferencias sobre evolución. Estaban algunos profesores y yo entre cientos como alumno. Se me ocurrió preguntar si la evolución no podría producir que el ser humano alejado de lo natural se fuera haciendo mas débil. Me contestó el pamplina del catedrático de Zoología diciendo en tono condescendiente que la evolución no nos hacía mas débiles ya que operaba igual que en el pasado. La respuesta no me convenció, ya que era obvio que no era así. Hace un año, salió un trabajo en Science o Nature sobre los cambios en la evolución entre los hombres del paleolítico y los actuales en las ciudades. Se demostraba que nuestros huesos habían perdido espesor y especialmente hemos perdido masa muscular. Mi cuñado (que es un macho ibérico, intolerante y bastante carca pero simpático) dice que nos "hemos amariconado" :D.
El caso es que esto apunta a la "no direccionalidad" de la evolución. Evolucionamos si pero en un ambiente cambiante...... Lo que realmente es una incognita es hacie donde evoluciona el ambiente.... las especies le siguen en un incesante esfuerzo de adaptación.......

TODO SE MUEVE NADA PERMANECE

Heráclito de Efeso




¿En tal caso en aquellas sociedades no urbanizadas no tendría por qué haber cambios?.
Darcy
Darcy

Puntos : 4795
Cantidad de envíos : 1436
Fecha de inscripción : 23/06/2010

Volver arriba Ir abajo

Charles Darwin - Página 4 Empty Re: Charles Darwin

Mensaje por Darcy el Lun Oct 31 2011, 18:13

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Aye-aye escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:¿Tiene relación con la neotenia?

No lo se, parece pausible. Lo que si se es que uno de los mecanismos de desarrollo del cerebro en comparación con otros primates ha sido hacia acortar la gestación..... Como sabéis el alargamiento del periodo infantil en la especie humana es muy superior que en otros primates. Esa evolución hacia huesos más ligeros y menos masa muscular a la que me refería es intra-especie. Por lo tanto, podría ser interesante saber si la gestación media ha cambiado aunque sea en semanas en la especie humana. Se me ocurre testar estas variables:

- Duración de la gestación.
- Mortalidad, edad a la independencia, etc...
- Edad a la primera gestación.
- Espesor del fémur.
- Volumen craneal....

etc... Quizá la doctora Brenan pueda echarnos una mano...............

Estas cuestiones por lo menos nos proporcionan una imagen más realista de la evolución, que no tiene un carácter finalista o predeterminado.

Es decir, existe una direccionalidad histórica que puede indicarnos algo de por dónde es posible que derive, pero en ningún caso nos permite saber a ciencia cierta por dónde derivará. Eso la hace más interesante, a mi modo de ver.

La evolución no es un asunto precisamente lineal.

En la revista Investigación y Ciencia salió un artículo recientemente donde se venía a decir que nuestro cerebro no puede mejorar más ya que hemos alcanzado el tope físico. Y no me refiero a tamaño. En el artículo se hablaba desde distintos puntos de vista incluyendo la cuántica.
Darcy
Darcy

Puntos : 4795
Cantidad de envíos : 1436
Fecha de inscripción : 23/06/2010

Volver arriba Ir abajo

Charles Darwin - Página 4 Empty Re: Charles Darwin

Mensaje por José Luis el Lun Oct 31 2011, 18:14

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Aye-aye escribió:Hace años (1983-86 no me acuerdo bien) en la UAM se desarolló un ciclo de conferencias sobre evolución. Estaban algunos profesores y yo entre cientos como alumno. Se me ocurrió preguntar si la evolución no podría producir que el ser humano alejado de lo natural se fuera haciendo mas débil. Me contestó el pamplina del catedrático de Zoología diciendo en tono condescendiente que la evolución no nos hacía mas débiles ya que operaba igual que en el pasado. La respuesta no me convenció, ya que era obvio que no era así. Hace un año, salió un trabajo en Science o Nature sobre los cambios en la evolución entre los hombres del paleolítico y los actuales en las ciudades. Se demostraba que nuestros huesos habían perdido espesor y especialmente hemos perdido masa muscular. Mi cuñado (que es un macho ibérico, intolerante y bastante carca pero simpático) dice que nos "hemos amariconado" :D.
El caso es que esto apunta a la "no direccionalidad" de la evolución. Evolucionamos si pero en un ambiente cambiante...... Lo que realmente es una incognita es hacie donde evoluciona el ambiente.... las especies le siguen en un incesante esfuerzo de adaptación.......

TODO SE MUEVE NADA PERMANECE

Heráclito de Efeso




¿En tal caso en aquellas sociedades no urbanizadas no tendría por qué haber cambios?.

Por lo menos no tan drásticos.
José Luis
José Luis

Puntos : 11867
Cantidad de envíos : 7314
Fecha de inscripción : 18/08/2009

Volver arriba Ir abajo

Charles Darwin - Página 4 Empty Re: Charles Darwin

Mensaje por Darcy el Lun Oct 31 2011, 18:14

Aye-aye escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Estas cuestiones por lo menos nos proporcionan una imagen más realista de la evolución, que no tiene un carácter finalista o predeterminado.
Es decir, existe una direccionalidad histórica que puede indicarnos algo de por dónde es posible que derive, pero en ningún caso nos permite saber a ciencia cierta por dónde derivará. Eso la hace más interesante, a mi modo de ver. La evolución no es un asunto precisamente lineal.

Absolutamente de acuerdo. Considero que es apasionante preguntarse hacia donde vamos. Estamos en una auténtica encrucijada de cambio. Un mundo superpoblado, con cambio climático, con una evolución hacia CI más altos, con mayor cooperación.... Hay científicos como Edward O. Wilson que son optimistas. El mundo no se encamina hacia la destrucción sino hacia una época de esplendor. Yo lo matizaría: de la crisis planetaria no nos salva nadie y va a ser muy dura. Lo que salga de ella será maravilloso :D

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

¿De que crisis hablas?.
Darcy
Darcy

Puntos : 4795
Cantidad de envíos : 1436
Fecha de inscripción : 23/06/2010

Volver arriba Ir abajo

Charles Darwin - Página 4 Empty Re: Charles Darwin

Mensaje por david el Lun Oct 31 2011, 18:16

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Qué link?
Embarassed
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

david

Puntos : 3595
Cantidad de envíos : 641
Fecha de inscripción : 16/08/2011
Edad : 31

Volver arriba Ir abajo

Charles Darwin - Página 4 Empty Re: Charles Darwin

Mensaje por José Luis el Lun Oct 31 2011, 18:16

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:En la revista Investigación y Ciencia salió un artículo recientemente donde se venía a decir que nuestro cerebro no puede mejorar más ya que hemos alcanzado el tope físico. Y no me refiero a tamaño. En el artículo se hablaba desde distintos puntos de vista incluyendo la cuántica.

Bueno, si realmente hay algo que lo impida, es obvio que no seguirá por ese camino. Pero puede tomar otros insospechados, ¿no?
José Luis
José Luis

Puntos : 11867
Cantidad de envíos : 7314
Fecha de inscripción : 18/08/2009

Volver arriba Ir abajo

Charles Darwin - Página 4 Empty Re: Charles Darwin

Mensaje por José Luis el Lun Oct 31 2011, 18:18

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Qué link?
Embarassed
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

¿Lo de girada 180% es para indicar que se expande?
José Luis
José Luis

Puntos : 11867
Cantidad de envíos : 7314
Fecha de inscripción : 18/08/2009

Volver arriba Ir abajo

Charles Darwin - Página 4 Empty Re: Charles Darwin

Mensaje por david el Lun Oct 31 2011, 18:20

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:En la revista Investigación y Ciencia salió un artículo recientemente donde se venía a decir que nuestro cerebro no puede mejorar más ya que hemos alcanzado el tope físico. Y no me refiero a tamaño. En el artículo se hablaba desde distintos puntos de vista incluyendo la cuántica.

Bueno, si realmente hay algo que lo impida, es obvio que no seguirá por ese camino. Pero puede tomar otros insospechados, ¿no?
Yo también lei ese artículo, aunque había visto tiempo atrás un documental en el que un científico hablaba de que había descubierto una sustancia que nos permitiría aumentar la velocidad de transmisión entre la neuronas.
El artículo de IyC no deja mucho campo de mejora, cuando metabólicamente el cerebro no es rentable...

david

Puntos : 3595
Cantidad de envíos : 641
Fecha de inscripción : 16/08/2011
Edad : 31

Volver arriba Ir abajo

Charles Darwin - Página 4 Empty Re: Charles Darwin

Mensaje por david el Lun Oct 31 2011, 18:21

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Qué link?
Embarassed
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

¿Lo de girada 180% es para indicar que se expande?
Si,que aumenta su amplitud, lo digo por lo de el resurgimiento tras las crisis, aunque cuanto más arriba estás tambíen mas abajo caes.

david

Puntos : 3595
Cantidad de envíos : 641
Fecha de inscripción : 16/08/2011
Edad : 31

Volver arriba Ir abajo

Charles Darwin - Página 4 Empty Re: Charles Darwin

Mensaje por david el Lun Oct 31 2011, 18:22

En la imagen su amplitud va disminuyendo en vez de verla de izquierda a derecha, verla de derecha a izquierda "a lo hebreo"

david

Puntos : 3595
Cantidad de envíos : 641
Fecha de inscripción : 16/08/2011
Edad : 31

Volver arriba Ir abajo

Charles Darwin - Página 4 Empty Re: Charles Darwin

Mensaje por José Luis el Lun Oct 31 2011, 18:32

Creo que lo capté bien.
José Luis
José Luis

Puntos : 11867
Cantidad de envíos : 7314
Fecha de inscripción : 18/08/2009

Volver arriba Ir abajo

Charles Darwin - Página 4 Empty Re: Charles Darwin

Mensaje por José Luis el Lun Oct 31 2011, 18:33

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:En la revista Investigación y Ciencia salió un artículo recientemente donde se venía a decir que nuestro cerebro no puede mejorar más ya que hemos alcanzado el tope físico. Y no me refiero a tamaño. En el artículo se hablaba desde distintos puntos de vista incluyendo la cuántica.

Bueno, si realmente hay algo que lo impida, es obvio que no seguirá por ese camino. Pero puede tomar otros insospechados, ¿no?
Yo también lei ese artículo, aunque había visto tiempo atrás un documental en el que un científico hablaba de que había descubierto una sustancia que nos permitiría aumentar la velocidad de transmisión entre la neuronas.
El artículo de IyC no deja mucho campo de mejora, cuando metabólicamente el cerebro no es rentable...

No toda evolución consiste en correr más Smile
José Luis
José Luis

Puntos : 11867
Cantidad de envíos : 7314
Fecha de inscripción : 18/08/2009

Volver arriba Ir abajo

Charles Darwin - Página 4 Empty Re: Charles Darwin

Mensaje por Invitado el Lun Oct 31 2011, 22:54

@José Luis escribió:
@Darcy escribió:
Aye-aye escribió:Hace años (1983-86 no me acuerdo bien) en la UAM se desarolló un ciclo de conferencias sobre evolución. Estaban algunos profesores y yo entre cientos como alumno. Se me ocurrió preguntar si la evolución no podría producir que el ser humano alejado de lo natural se fuera haciendo mas débil. Me contestó el pamplina del catedrático de Zoología diciendo en tono condescendiente que la evolución no nos hacía mas débiles ya que operaba igual que en el pasado. La respuesta no me convenció, ya que era obvio que no era así. Hace un año, salió un trabajo en Science o Nature sobre los cambios en la evolución entre los hombres del paleolítico y los actuales en las ciudades. Se demostraba que nuestros huesos habían perdido espesor y especialmente hemos perdido masa muscular. Mi cuñado (que es un macho ibérico, intolerante y bastante carca pero simpático) dice que nos "hemos amariconado" :D.
El caso es que esto apunta a la "no direccionalidad" de la evolución. Evolucionamos si pero en un ambiente cambiante...... Lo que realmente es una incognita es hacie donde evoluciona el ambiente.... las especies le siguen en un incesante esfuerzo de adaptación.......

TODO SE MUEVE NADA PERMANECE

Heráclito de Efeso




¿En tal caso en aquellas sociedades no urbanizadas no tendría por qué haber cambios?.

Por lo menos no tan drásticos.

Tendríamos el sentido del cambio (hacia fuerza / hacia inteligencia) y la intensidad o velocidad del cambio....

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Charles Darwin - Página 4 Empty Re: Charles Darwin

Mensaje por Invitado el Lun Oct 31 2011, 22:58

@Darcy escribió:¿De que crisis hablas?.

De la que se nos avecina como continúen subiendo las temperaturas por el Cambio Climático: problemas en las cosechas de las plantas C3, expansión de plagas tropicales, cambios en los monzones, desertificación en el Sur de Europa, extinciones en masa de los ecosistemas más vulnerables, colapso de las pesquerías, grandes movimientos migratorios, etc.... Una crisis ambiental sin precedentes en la historia de la humanidad........... Yo no recuerdo un otoño con 23 grados de temperatura .........

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Charles Darwin - Página 4 Empty Re: Charles Darwin

Mensaje por Darcy el Lun Oct 31 2011, 23:08

Aye-aye escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:¿De que crisis hablas?.

De la que se nos avecina como continúen subiendo las temperaturas por el Cambio Climático: problemas en las cosechas de las plantas C3, expansión de plagas tropicales, cambios en los monzones, desertificación en el Sur de Europa, extinciones en masa de los ecosistemas más vulnerables, colapso de las pesquerías, grandes movimientos migratorios, etc.... Una crisis ambiental sin precedentes en la historia de la humanidad........... Yo no recuerdo un otoño con 23 grados de temperatura .........

Yo diría que los cambios climáticos se llevan viviendo desde el inicio del planeta. En nuestro sistema solar también han aumentado las temperaturas de Marte y otros planetas y no creo que nosotros tengamos nada que ver.

Yo apostaría mas bien por una nueva glaciación o pequeña edad de hielo, ya toca.

PD: Por cierto, he estado viendo tu expediente y veo que entiendes de redes neuronales, ¿podrías hacer un post o indicar bibliografía fácil de acceder para aprender sobre ellas?. Siempre me ha interesado el tema de redes neuronales, robótica, inteligencia artificial, etc.
Darcy
Darcy

Puntos : 4795
Cantidad de envíos : 1436
Fecha de inscripción : 23/06/2010

Volver arriba Ir abajo

Charles Darwin - Página 4 Empty Re: Charles Darwin

Mensaje por Gosu el Mar Nov 01 2011, 07:41

Desde mi punto de vista, la evolución consiste en crear "la pirámide" más alta... aquello que no sea capaz de progresar más allá será devuelto a la base.
Gosu
Gosu

Puntos : 4768
Cantidad de envíos : 1304
Fecha de inscripción : 05/06/2010

Volver arriba Ir abajo

Charles Darwin - Página 4 Empty Re: Charles Darwin

Mensaje por Invitado el Mar Nov 01 2011, 10:27

@Darcy escribió:Yo diría que los cambios climáticos se llevan viviendo desde el inicio del planeta. En nuestro sistema solar también han aumentado las temperaturas de Marte y otros planetas y no creo que nosotros tengamos nada que ver. Yo apostaría mas bien por una nueva glaciación o pequeña edad de hielo, ya toca.

PD: Por cierto, he estado viendo tu expediente y veo que entiendes de redes neuronales, ¿podrías hacer un post o indicar bibliografía fácil de acceder para aprender sobre ellas?. Siempre me ha interesado el tema de redes neuronales, robótica, inteligencia artificial, etc.

Si Darcy, pero no tan rápido. Los cambios climáticos como el Optimo Climático Medieval y la Pequeña Edad del Hielo estaban ligados a la actividad solar. Ahora deberíamos ir hacia una nueva glaciación, ya que estamos en un periodo de baja actividad solar y sin embargo la temperatura aumenta. Imagina si estuviéramos en un periodo de alta actividad solar.

Respecto a lo de las Redes Neuronales solo soy un simple usuario de las mismas. He visto un campo enorme de aplicaciones en Biología y MedioAmbiente. Agradezco mucho tu interés y veré que puedo buscar. No obstante, me cuesta animarme ultimamente. No veo salida a la frustración entre lo que me gustaría hacer y lo que puedo hacer. Para colmo me han denegado la beca al extranjero por tres defectos de forma:

"Mandé los documentos en OpenOffice como decía la convocatoria. Las secretarias no sabían abrirlos por que los informáticos no les habían puesto los medios. Me mandaron una alerta de documentos erróneos. Me puse tan nervioso al volver de vacaciones y ver 25 lineas de fallos que pasé todo a Word y lo volví a mandar sin percatarme que había otro error: no traduje la carta de aceptación que estaba en inglés. Hay que ser tonto para pedir eso pero se me pasó. Para colmo los capullos de mi Universidad se empeñaron en usar un modelo diferente y no oficial de permiso...."

El año que viene............ Me siento como si estuviera en un lago con el agua subiendo y mi pie atrapado en el barro del fondo ;-)

De todas formas agradezco tu estímulo y abro el post...........

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Charles Darwin - Página 4 Empty Re: Charles Darwin

Mensaje por Invitado el Mar Nov 01 2011, 11:03

@Gosu escribió:Desde mi punto de vista, la evolución consiste en crear "la pirámide" más alta... aquello que no sea capaz de progresar más allá será devuelto a la base.

Interesante. Por ejemplo el Guepardo. Llegó a lo mas alto y está atrapado en un callejón sin salida evolutivo. Se especializó tanto en correr que ya no puede ir atrás y acabará por extinguirse. ¿Nos pasará a nosotros?.

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Charles Darwin - Página 4 Empty Re: Charles Darwin

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 4 de 7. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.