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Cataluña se empobrece

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Cataluña se empobrece  - Página 3 Empty Re: Cataluña se empobrece

Mensaje por izurdesorkunde el Mar Mayo 01 2012, 00:51

Diglosia:

La diglosia es el uso discriminado de dos variedades de la misma lengua, e implica que hay una lengua dominante que se ha aprendido y que tiene más prestigio y otra lengua que se practica menos; que tiene menos presencia en la sociedad.

Características:
- La lengua dominante se usa en contextos formales.
- Lleva, en algunos casos, a la negación de la lengua no dominante.
- Las obras literarias y documentos serios usan la lengua dominante.
- La lengua dominante se aprende, mientras que la otra se considera como lengua materna.
- La lengua dominante tiene gramática estable y normalizada.
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Bilingüismo

El bilingüismo es el uso habitual de dos lenguas en la misma región; e implica conocer perfectamente las estructuras léxicas, semánticas y gramaticales de esas dos lenguas. Cuando una persona utiliza de forma alterna dos lenguas para usos similares y con familiaridad, se puede decir que esa persona es bilingüe.

Clasificación
*Bilingüismo activo:
Se presenta cuando el hablante puede usar alternativamente las dos lenguas sin ninguna dificultad.

*Bilingüismo pasivo:
Se presenta cuando el hablante entiende dos lenguas pero sólo utiliza una.

*Bilingüismo natural:
Se presenta cuando el hablante posee dos lenguas maternas.

*Bilingüismo social:
Cuando una de las lenguas tiene más valor dentro de la región o Estado.
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Cataluña se empobrece  - Página 3 Empty Re: Cataluña se empobrece

Mensaje por izurdesorkunde el Mar Mayo 01 2012, 00:59

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:

Si, si yo no estoy encontra de la conservación de cualquier idioma, me parece perfecto siempre que la economía lo permita. Lo que me parece deleznable es que me implique a mi en un proyecto de conservación con el que no me identifico.
Entonces entiendes que haya personas que no quieran implicarse en un proyecto de conservación, de por ejemplo, el castellano o el bable, ya que piensan como tú.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Yo puedo sentirme todo lo catalana que me parezca, pero eso no implica que yo abrace una lengua con la que no me identifico,
Y también eres capaz de "ponerte los zapatos" de aquellos que no abrazan una lengua (francés, castellano o murciano) con la que no se identifican, aunque vivan dentro del estado.

!Cuyu, cuidado con Amazonia, que es medio separatista, terrorista y judeomasona! Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por izurdesorkunde el Mar Mayo 01 2012, 01:01

Scar, ¿Esta es la "vidilla" que querías para el foro? :D
¿O sigues pensando que está medio muerto? Sleep
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Mensaje por Invitado el Mar Mayo 01 2012, 01:15

@izurdesorkunde escribió:
@_Amazonia_ escribió:

Si, si yo no estoy encontra de la conservación de cualquier idioma, me parece perfecto siempre que la economía lo permita. Lo que me parece deleznable es que me implique a mi en un proyecto de conservación con el que no me identifico.
Entonces entiendes que haya personas que no quieran implicarse en un proyecto de conservación, de por ejemplo, el castellano o el bable, ya que piensan como tú.
@_Amazonia_ escribió:
Yo puedo sentirme todo lo catalana que me parezca, pero eso no implica que yo abrace una lengua con la que no me identifico,
Y también eres capaz de "ponerte los zapatos" de aquellos que no abrazan una lengua (francés, castellano o murciano) con la que no se identifican, aunque vivan dentro del estado.

!Cuyu, cuidado con Amazonia, que es medio separatista, terrorista y judeomasona! Laughing Laughing Laughing Laughing

Por supuesto que lo entiendo, pero te impongo yo el que hables castellano¿??¿?. NO. Yo no intento que en las escuelas se hable el castellano, pido que sea opcional, como pido, que para opositar para un puesto de funcionario, eso de hablar castellano, o catalán sea aleatorio. Te parece demasiado pedir¿?.

Si, yo seré lo peor, pero respeto los sentires de los demás. A mi no me importa que tu aquí mismo hables euskera, otra cosa será que yo o cualquiera te conteste, pero en que tus post sean en euskera, no estoy para nada en contra.

Veras, si el idioma mayoritario fuera el catalán o el euskera, aun tendría algo de lógica todo esto, pero es que no es así.

El respeto se pierde cuando unos intentan dominar a otros y estos últimos se dan cuenta.

Entiendo vuestro orgullo (no, la verdad no lo entiendo, pero lo respeto), entiendo que queráis preservar el idioma como el pañito de ganchillo heredado de la abuela, hasta ahí todo normal, pero que lo haga quien le apetezca.

Piensa que la Gioconda, no necesita imponerse para ser importante o permanecer, sencillamente es.

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Mensaje por cu6yu4 el Mar Mayo 01 2012, 01:25

_Amazonia_ es nacionalista española o liberal, que no sé qué es peor(seguramente lo de liberal).

Aquí no hay que decidir ni dejar de decidir. Aquí hay que adaptarse a la personas de nuestro alrededor. Es el "deber de estado", son esas millones de obligaciones que tiene uno; que se le imponen desde arriba; cuando nos obligan a vivir en comunidad. Ni imposiciones ni cada cual como quiera... por favor; que alguien se preocupe de cumplir con su deber: aunque solo sea 1 día; para pasar el trámite.

Luego está la cosa chusquera pancastellanista, pues en estos días la lengua es el primer componente nacional... y con estas es muy difícil mantener una nación espiritual como fue la vieja nación española. Y con todos los literatos y supuestos intelectuales enarvolando el Español como centro de lo ibérico... pues así nos luce el pelo, y así tenemos las esperanzas que tenemos de no caer en el guerracivilismo.

Si una lengua es una cultura y una cultura es una nación, pues entonces ya sabemos lo que pasa... lo que nos toca vivir cada día. Por eso, hoy España y la nada son lo mismo en los territorios separatistas. Por eso crecen como setas: porque el debilitamiento de la concepción multicultural de España es su fortaleza y más que su fortaleza.

Vivo una tragedia: me encuentro que los pocos defensores de España son nacionalistas españoles... Esto de ser cristiano, decente y español catalanoparlante cada día es una cosa más del pasado. Voy a misa en Barcelona y todo son viejos(el catalanismo es la infertilidad espiritual personificada)... verdaderamente el mundo de las tinieblas avanza fuertemente; a ver si al menos supone la extinción de la humanidad; a ver si llega ya el Apocalipsis.

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Mensaje por Invitado el Mar Mayo 01 2012, 01:44

@cu6yu4 escribió:_Amazonia_ es nacionalista española o liberal, que no sé que es peor(seguramente lo de liberal).

Aquí no hay que decidir ni dejar de decidir. Aquí hay que adaptarse a la personas de nuestro alrededor. Es el "deber de estado", son esas millones de obligaciones que tiene uno; que se le imponen desde arriba; cuando nos obligan a vivir en comunidad.

Luego está la cosa chusquera pancastellanista, pues en estos días la lengua es el primer componente nacional... y con estas es muy difícil mantener una nación espiritual como fue la vieja nación española. Y con todos los literatos y supuestos intelectuales enarvolando el Español como centro de lo ibérico... pues así nos luce el pelo, y así tenemos las esperanzas que tenemos de no caer en el guerracivilismo.

Si una lengua es una cultura y una cultura es una nación, pues entonces ya sabemos lo que pasa... lo que nos toca vivir cada día. Por eso, hoy España y la nada son lo mismo en los territorios separatistas. Por eso crecen como setas: porque el debilitamiento de la concepción multicultural de España es su fortaleza y más que su fortaleza.

Error, yo no tengo ninguna tendencia política, podría decirse que de lo que estoy mas cerca es del anarquismo y no estoy demasiado cerca.

Yo tampoco abogo por el españolismo, para mi España tampoco es lo mejor, reconozco sus defectos y virtudes. Para que te hagas una idea:

Somos los mas trabajadores¿?. NO
Somos los mejores: NO
Somos los mas guapos¿?: En realidad nuestra equivalencia en belleza es la de Ecuatorianos al resto de Sudamérica.

Querer no significa magnificar nuestras virtudes ni esconder nuestros errores, querer es aceptarse con todo ello, arrastrando lo mismo una virtud que una tara.

Yo intento ser objetiva.

Si por las personas de mi entorno es lo que realmente decide, yo debería opositar en castellano, ya que mi entorno es ese, mi entorno mas próximo, claro.

En una democracia la mayoría gana, y estamos dentro de una democracia. Pero es que resulta que en este caso concreto, el de la lengua, algunas minorías se imponen e im ponen como tenemos que actuar (español el que no bote), como tenemos que sentir y hasta como tenemos que expresarnos. No olvides, que hoy por hoy Cataluña pertenece a España. Que los catalanes quieren independizarse¿?, perfecto, que se compren un cacho tierra y se dispongan a crear una nación.

Es como si tu hijo decide independizarse, perfecto, cumplida la mayoría de edad esta en su derecho, pero que ahora te diga, que va a independizarse en tu casa, y te va a imponer sus normas. Vamos, para mear y no echar gota, verdad¿?.

El estado obliga a pagar hacienda (si te corresponde), y TODOS LO HACEN, el estado te prohíbe fumar en espacios cerrados, y TODOS LO HACEN, pero no obliga a nadie a hablar en castellano, o catalán, o bable, eso lo imponéis una minoría con ínfulas de superioridad.

Tanto os aterra la idea, de que a la gente no le apetezca hablar catalán¿?, si tantas bondades tiene el bilingüismo, porque no lo recomendáis en lugar de imponerlo. Sabes que cuando se impone se termina aborreciendo¿?, entiendes que el resto de España deteste a los catalanes¿?. Yo si, y soy catalana.

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Mensaje por izurdesorkunde el Mar Mayo 01 2012, 01:58

Ene jaungoikoa! Zelan dago mundua eta mundutarrak!(ziur naiz pentsatuko dutela edozein astakeria nagoela esaten haiengatik... hau irudimena!)
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Mensaje por Invitado el Mar Mayo 01 2012, 02:03


Va a ser que no.
Dobrú noc

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Mensaje por cu6yu4 el Mar Mayo 01 2012, 02:10

Estando en el ejército me solía pasar que hablaba con un familiar en Catalán y saltaba el típico cabo macarrilla con el "es que no lo entendemos"... a lo que uno se preguntaba qué **** se debía de entender en una conversación privada con tus familiares.

Ciertamente hay miedo o recelo contra las lenguas periféricas. Cada cual tiene sus defectillos; pero con mucho España es lo más grande.

Espero que el mensaje en euskera fuera para algún familiar; que no nos mentara... A ver si voy a tener que destripar algún delfín esta noche antes de acostarme...

Si por las personas de mi entorno es lo que realmente decide, yo debería opositar en castellano, ya que mi entorno es ese, mi entorno mas próximo, claro.
Me refería a entorno o entornos. Que si trabajas en una empresa llena de chinos, DEBES aprender algo o todo de Chino; para que no sean todos ellos los que cambien de parla. Es cuestión de urbanidad; no política.

A este respecto ya dije que lo suyo es que las lenguas avancen al ir "conquistando" territorios. hablando claro: que el Catalán desaparezca pasado mañana si la población en la frontera tiende a abandonarlo por utilidad o lo que sea.


Última edición por cu6yu4 el Mar Mayo 01 2012, 02:20, editado 2 veces

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Mensaje por izurdesorkunde el Mar Mayo 01 2012, 02:15

:lol Laughing Laughing
traducción simultánea: !Hay dios mio! !Cómo está el mundo y los mundanos!
(seguro que piensan que estoy diciendo alguna burrada de ellos... !menuda imaginación)
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Mensaje por cu6yu4 el Mar Mayo 01 2012, 02:26

Genial trampa. Seguro que hay un nombre para la falacia que has usado... pues una llamada al deber para dejarnos(me) en evidencia... obviamente no nos deja en evidencia, en tanto nuestra respuesta es la debida...

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Mensaje por Invitado el Mar Mayo 01 2012, 02:37

@María escribió:
En Galicia la lluvia es arte. Ni una sabía que existiesen tantas!

En la zona dónde vivo se utilizan: Brétema, néboa, nebra, chuvisca, orballo, chuvasco, chuvieira, treboada, trebón, auganeve, sarabiada e pedrazo.

beppo escribió:El gallego es un idioma precioso.
Graciñas beppo.

Unha aperta a ámbolos dous. :D


cheers

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Mensaje por misfit el Mar Mayo 01 2012, 12:45

A mi todos los idiomas me parecen preciosos.


Morgana, no es mi voluntad entrar a debatir sobre el vídeo (no sé ni quién es esa Isabel y tampoco me importa la dicción del lingüista). Sólo quise apuntar que nacionalismos los hay y variados, aunque algunos ni detecten el suyo.
Y sólo eso.
De buen rollo te lo digo. No es un tema que me interese mucho, ahora y aquí; prefiero otros asuntos.


A todos,...he conquistado la inocencia. Vaya esto por delante.

Leo frases como que los catalanes caemos mal. He llegado a leer en el foro que las catalanas somos feas (y se ve que si vas por Lérida la cosa es indudable...ahí, por lo visto no se salva ni una). Y sabes qué? ni soy tan fea (ni siéndolo) ni caigo tan mal. Al menos no a todo el mundo y espero que a quien caiga mal sea por mi escasa simpatía o por mi manera de entender la vida...pero ¿por ser catalana? :?:

No lo he notado antes en otros foros (donde eso nunca importó) ni aquí he notado ningún rechazo, por el mero hecho de ser catalana. Y hasta sospecho que a la mayoría de los foreros eso no les importa...hay gente muy inteligente por aquí, y no me refiero a esa que se mide.
Recibí palabras amables de muchos (alguno también me quiso echar pero ese quería echar todo el rato a alguien), y hay frases que las he recibido con inmensa intensidad...o con alegría, también ternura y hasta con emoción. Igual no sé ver lo mal que caigo, y el foro entero está diciendo pero mira que mal nos cae esta catalana, claro como todos caen tan mal (te imaginas??? :pale: jajaja)

Las personas a las que les caen mal los catalanes, igual que a las que les caen mal los gallegos, o pon vallisoletanos, o griegos, o colombianos, o los morenos, los taxistas, los amanerados, los que visten de traje, los peces de colores...tienen un problema. Que no es mío (otros tengo...)




Este vídeo sí lo tenéis que ver. I love you Feliz fiesta a todos (los que la tengan)


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Mensaje por Invitado el Mar Mayo 01 2012, 13:08

Respecto idiomas es bueno cuidarlos todos y fomentarlos. Pero es negativo imponer determinados idiomas a la fuerza porque interesa a determinados grupos nacionalistas, cuando jamás se han hablado en esa magnitud.

No soy partidario de imponer el castellano, pero tampoco otras lenguas como se está haciendo. Creo que ambas podían coexistir perfectamente en función a la posición que tienen y han tenido siempre en la sociedad, no de la que se le quieren dotar.

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Mensaje por Morgana el Mar Mayo 01 2012, 13:56

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:A mi todos los idiomas me parecen preciosos.


Morgana, no es mi voluntad entrar a debatir sobre el vídeo (no sé ni quién es esa Isabel y tampoco me importa la dicción del lingüista). Sólo quise apuntar que nacionalismos los hay y variados, aunque algunos ni detecten el suyo.
Y sólo eso.
De buen rollo te lo digo. No es un tema que me interese mucho, ahora y aquí; prefiero otros asuntos.


A todos,...he conquistado la inocencia. Vaya esto por delante.

Leo frases como que los catalanes caemos mal. He llegado a leer en el foro que las catalanas somos feas (y se ve que si vas por Lérida la cosa es indudable...ahí, por lo visto no se salva ni una). Y sabes qué? ni soy tan fea (ni siéndolo) ni caigo tan mal. Al menos no a todo el mundo y espero que a quien caiga mal sea por mi escasa simpatía o por mi manera de entender la vida...pero ¿por ser catalana? :?:

No lo he notado antes en otros foros (donde eso nunca importó) ni aquí he notado ningún rechazo, por el mero hecho de ser catalana. Y hasta sospecho que a la mayoría de los foreros eso no les importa...hay gente muy inteligente por aquí, y no me refiero a esa que se mide.
Recibí palabras amables de muchos (alguno también me quiso echar pero ese quería echar todo el rato a alguien), y hay frases que las he recibido con inmensa intensidad...o con alegría, también ternura y hasta con emoción. Igual no sé ver lo mal que caigo, y el foro entero está diciendo pero mira que mal nos cae esta catalana, claro como todos caen tan mal (te imaginas??? :pale: jajaja)

Las personas a las que les caen mal los catalanes, igual que a las que les caen mal los gallegos, o pon vallisoletanos, o griegos, o colombianos, o los morenos, los taxistas, los amanerados, los que visten de traje, los peces de colores...tienen un problema. Que no es mío (otros tengo...)




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A mi también me parecen preciosos todos los idiomas, ojalá tuviera capacidad para saberlos todos, o una docenita, por lo menos, creo que no hay nadie que me cause más admiración que los polilingues. Si pudiera pedir un don, escogería el don de lenguas, pues no hay mejor forma de conocer el mundo que conocer a sus gentes, y no hay mejor forma de acercarte a ellas que compartiendo su lengua.

Dicho esto añado que a mí sí me caes bien y nunca he tenido como criterio para determinar quién me cae bien o no su lugar de procedencia. Entre otras cosas porque viajo y he estado en medio mundo y ese tipo de categorizaciones las hace más bien la gente que no ha salido del pueblo en su vida y habla de oídas o generaliza a partir de un catalán con el que habló una vez en la boda de una prima lejana. Los prejuicios se extienden con mucha mayor rapidez que las realidades por el simple hecho de que la realidad es compleja pero los prejuicios son muy simples, y hay gente que no da para más.
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Mensaje por Invitado el Mar Mayo 01 2012, 21:44


Si por las personas de mi entorno es lo que realmente decide, yo debería opositar en castellano, ya que mi entorno es ese, mi entorno mas próximo, claro.
Me refería a entorno o entornos. Que si trabajas en una empresa llena de chinos, DEBES aprender algo o todo de Chino; para que no sean todos ellos los que cambien de parla. Es cuestión de urbanidad; no política.

A este respecto ya dije que lo suyo es que las lenguas avancen al ir "conquistando" territorios. hablando claro: que el Catalán desaparezca pasado mañana si la población en la frontera tiende a abandonarlo por utilidad o lo que sea.[/quote].

No se si a ti te rodean Chinos, a mi, tanto si lo desean como si no, lo que mas me rodean son españoles, catalanes incluidos. Los catalanes también están rodeados de españoles, por lo que lo suyo seria adaptarse como bien dices, al conjunto de la mayoría

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Mensaje por Invitado el Mar Mayo 01 2012, 21:51

@misfit escribió:A mi todos los idiomas me parecen preciosos.


Morgana, no es mi voluntad entrar a debatir sobre el vídeo (no sé ni quién es esa Isabel y tampoco me importa la dicción del lingüista). Sólo quise apuntar que nacionalismos los hay y variados, aunque algunos ni detecten el suyo.
Y sólo eso.
De buen rollo te lo digo. No es un tema que me interese mucho, ahora y aquí; prefiero otros asuntos.


A todos,...he conquistado la inocencia. Vaya esto por delante.

Leo frases como que los catalanes caemos mal. He llegado a leer en el foro que las catalanas somos feas (y se ve que si vas por Lérida la cosa es indudable...ahí, por lo visto no se salva ni una). Y sabes qué? ni soy tan fea (ni siéndolo) ni caigo tan mal. Al menos no a todo el mundo y espero que a quien caiga mal sea por mi escasa simpatía o por mi manera de entender la vida...pero ¿por ser catalana? :?:

No lo he notado antes en otros foros (donde eso nunca importó) ni aquí he notado ningún rechazo, por el mero hecho de ser catalana. Y hasta sospecho que a la mayoría de los foreros eso no les importa...hay gente muy inteligente por aquí, y no me refiero a esa que se mide.
Recibí palabras amables de muchos (alguno también me quiso echar pero ese quería echar todo el rato a alguien), y hay frases que las he recibido con inmensa intensidad...o con alegría, también ternura y hasta con emoción. Igual no sé ver lo mal que caigo, y el foro entero está diciendo pero mira que mal nos cae esta catalana, claro como todos caen tan mal (te imaginas??? :pale: jajaja)

Las personas a las que les caen mal los catalanes, igual que a las que les caen mal los gallegos, o pon vallisoletanos, o griegos, o colombianos, o los morenos, los taxistas, los amanerados, los que visten de traje, los peces de colores...tienen un problema. Que no es mío (otros tengo...)




Este vídeo sí lo tenéis que ver. I love you Feliz fiesta a todos (los que la tengan)


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Perdona mi discrepancia, siendo de Barcelona, te puedo asegurar, que los catalanes fuera de tus fronteras caen como el culo, incluyendo las islas Baleares. También es cierto, que a los catalanes les cae mal el resto del mundo y miren a andaluces y demás familia por encima del hombro. Y no te imaginas poder decir lo contrario, insisto, soy de Barcelona, pero las cosas son así y así las cuento, y aunque son cosas de esas que pasan, de las que nadie habla o de las que consideramos tabú, lo cierto es que casi puede palparse.


Nos da miedo la verdad¿?

PD: cuanto tiempo pasara hasta que pueda crear post yo misma¿?

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Mensaje por María el Mar Mayo 01 2012, 22:11

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Perdona mi discrepancia, siendo de Barcelona, te puedo asegurar, que los catalanes fuera de tus fronteras caen como el culo, incluyendo las islas Baleares. También es cierto, que a los catalanes les cae mal el resto del mundo y miren a andaluces y demás familia por encima del hombro. Y no te imaginas poder decir lo contrario, insisto, soy de Barcelona, pero las cosas son así y así las cuento, y aunque son cosas de esas que pasan, de las que nadie habla o de las que consideramos tabú, lo cierto es que casi puede palparse.


Nos da miedo la verdad¿?
Da miedo tu visión, tan simplista. Básicamente porque para poder afirmar esto los tendrías que conocer a todos ellos, uno por uno y saber su opinión al respecto. Ahora si me dices que estás generalizando y lo escribes en base a tus prejuicios, punto en boca.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:PD: cuanto tiempo pasara hasta que pueda crear post yo misma¿?
¿No puedes crear un tema? :scratch:
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Mensaje por Invitado el Mar Mayo 01 2012, 22:17

@María escribió:
@_Amazonia_ escribió:Perdona mi discrepancia, siendo de Barcelona, te puedo asegurar, que los catalanes fuera de tus fronteras caen como el culo, incluyendo las islas Baleares. También es cierto, que a los catalanes les cae mal el resto del mundo y miren a andaluces y demás familia por encima del hombro. Y no te imaginas poder decir lo contrario, insisto, soy de Barcelona, pero las cosas son así y así las cuento, y aunque son cosas de esas que pasan, de las que nadie habla o de las que consideramos tabú, lo cierto es que casi puede palparse.


Nos da miedo la verdad¿?
Da miedo tu visión, tan simplista. Básicamente porque para poder afirmar esto los tendrías que conocer a todos ellos, uno por uno y saber su opinión al respecto. Ahora si me dices que estás generalizando y lo escribes en base a tus prejuicios, punto en boca.

@_Amazonia_ escribió:PD: cuanto tiempo pasara hasta que pueda crear post yo misma¿?
¿No puedes crear un tema? :scratch:
-.

Por supuesto que generalizo, pero no basándome en mis prejuicios, (seria tonto que yo misma me cayese gorda a mi misma), si no en la observación. Claro que da miedo lo que afirmo, y mas cuando se sabe que es verdad. (Por favor, que eres superdotados, no me niegues la evidencia)

Pues creo...que no, que aun no puedo crear un post, no veo donde.

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Mensaje por Invitado el Mar Mayo 01 2012, 22:30

Ah perdón, creo que ya he visto como crear.

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Mensaje por María el Mar Mayo 01 2012, 22:34

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Perdona mi discrepancia, siendo de Barcelona, te puedo asegurar, que los catalanes fuera de tus fronteras caen como el culo, incluyendo las islas Baleares. También es cierto, que a los catalanes les cae mal el resto del mundo y miren a andaluces y demás familia por encima del hombro. Y no te imaginas poder decir lo contrario, insisto, soy de Barcelona, pero las cosas son así y así las cuento, y aunque son cosas de esas que pasan, de las que nadie habla o de las que consideramos tabú, lo cierto es que casi puede palparse.


Nos da miedo la verdad¿?
Da miedo tu visión, tan simplista. Básicamente porque para poder afirmar esto los tendrías que conocer a todos ellos, uno por uno y saber su opinión al respecto. Ahora si me dices que estás generalizando y lo escribes en base a tus prejuicios, punto en boca.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:PD: cuanto tiempo pasara hasta que pueda crear post yo misma¿?
¿No puedes crear un tema? :scratch:
-.

Por supuesto que generalizo, pero no basándome en mis prejuicios, (seria tonto que yo misma me cayese gorda a mi misma), si no en la observación. Claro que da miedo lo que afirmo, y mas cuando se sabe que es verdad. (Por favor, que eres superdotados, no me niegues la evidencia)
¿Se pueden tener prejuicios hacia uno mismo? Me da que no...

Verdades hay muchas. Evidencias, menos.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Pues creo...que no, que aun no puedo crear un post, no veo donde.
Busca el botón NEWTOPIC* debajo del nombre de la categoría o sección en la que quieras crear el tema.


Última edición por María el Miér Mayo 02 2012, 13:53, editado 1 vez
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Mensaje por Invitado el Miér Mayo 02 2012, 09:56

@María escribió:
¿Se pueden tener prejuicios hacía uno mismo? Me da que no...

Verdades hay muchas. Evidencias, menos.






@_Amazonia_ escribió:Perdona mi discrepancia, siendo de Barcelona, te puedo asegurar, que los catalanes fuera de tus fronteras caen como el culo, incluyendo las islas Baleares.

Una menos a contar. A mí no me caen mal los catalanes. Nadie me cae mal o bien por pertenecer a un país o a una zona de tierra concreta. Sería absurdo. Y quienes generalicen y cataloguen a la gente y les atribuyan características como "simpatía" o "antipatía" por vivir en un lugar, por ser de una raza, de una etnia, es evidente que lo hacen por sus prejuicios.

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Mensaje por Invitado el Miér Mayo 02 2012, 10:47

beppo escribió:
@María escribió:
¿Se pueden tener prejuicios hacía uno mismo? Me da que no...

Verdades hay muchas. Evidencias, menos.






@_Amazonia_ escribió:Perdona mi discrepancia, siendo de Barcelona, te puedo asegurar, que los catalanes fuera de tus fronteras caen como el culo, incluyendo las islas Baleares.

Una menos a contar. A mí no me caen mal los catalanes. No me cae mal nadie por pertenecer a un país o a una zona determinada de tierra. Sería absurdo. Y quienes generalicen y cataloguen a la gente y les atribuyan características como "simpatía" o "antipatía" por vivir en un lugar, por ser de determinada raza, por pertenecer a determinado país, es evidente que lo hacen por tener una visión llena de prejuicios y una mente poco abierta a recibir visiones distintas a las suyas.
.

Ay joder, ahora va a resultar que los prejuicios no existen y solo son una invención mía, o solo me afectan a mi. Es por eso, que de toda la vida, los madrileños aman a los catalanes, los catalanes a los andaluces y así sucesivamente. Y va a ser, que aquellas disputas entre pueblos, son todo figuraciones mías. Que a todos nos gustaría ser negros, que los chinos forman parte de nuestra familia, y ya pueden volver los árabes a conquistar al andalus, que nosotros vamos a quererlos igual sin importar que nos conviertan al Islam y que la etnia gitana, nos resulta deliciosa, y que todos queremos vivir al ladito de un barrio chabolista.

No se si me estáis entendiendo o no, o si queréis darme gato por liebre. No estoy diciendo que a mi, un catalán me caiga mal, ni que un vasco sea por narices simpatizante de ETA y no sean de fiar. Yo hablo de esos conjuntos de nacionalistas o grupo de personas con los que es difícil convivir.

Hablo de los discursos de esos colectivos que dicen que no son españoles, de esos que creen sin base ninguna querer mas porque lo merecen por guapos. No hablo de un odio exarcevado hacia esos grupos, solo hablo de que cuando hablan de su nación echan para atrás.

Para que lo entendáis, mi hermano es nacionalista catalán, eso no implica que yo lo quiera a rabiar, pero se...que esta equivocado cuando ensalza las virtudes catalanistas o de los catalanes colocándolos por encima de los mortales, en esos momentos si reconozco que me da un poco de repelús.

Yo no puedo entender, que el abogue por la imposición del idioma catalán en toda la región, una imposición de la que solo he podido obtener una razón, porque si.

Es como si yo impongo, que los catalanes y además, los que viven en Cataluña tienen que comer butifarra les guste o no. Si eso no es uno de los rasgos mas marcados de cualquier grupo nazi, que venga dios y lo vea, y si, lo hacen, y son muchos, y creedme...muchas veces el mundo se equivoca.

No se si quien vive en Andalucía, Castilla la mancha o León, puede imaginarse que es que te digan, o hablas catalán o estas excluido, porque así es. Yo no puedo opositar a un puesto en el ayuntamiento, yo no puedo participar en la política, yo no puedo estar entre un grupo de catalanes sin ser excluida, a no ser...que aprenda catalán no porque yo lo decida, si no porque lo decidan otros.

Y que oye, que yo estoy también por la autonomía, de mi comunidad autónoma, de mi pueblo, de mi barrio, de mi bloque y hasta de mi casa. Si, quiero ser totalmente independiente y pagar los impuestos que me plazcan y decidir donde los invierto olvidando a los mas desfavorecidos, que si en Galicia no tienen carretera, que se jodan, que si el resto de España no tiene recursos, pues directamente que se mueran, porque lo que es yo, también quiero ser una nación aparte.

Esto es lo que están pidiendo los grupos nacionalistas. Y después, que me vengan a hablar de solidaridad y todas esas papanatadas.

Lo que es yo, jamás he oído hablar a algún andaluz de pedir independencia, ni a un asturiano, ni a un madrileño. Si tan bien os parece, separémonos formando países, uno catalán, otro vasco, otro andaluz...y después que cada cuidad pida su propia autonomía, y que después cada pueblo la reclame.

No son las personas de lo que hablo realmente, si no del grupo y sus discursos.

Imagino que a los andaluces, Artur Mas les cae estupendamente cuando suelta por esa boca, que los andaluces hablan mal y no se les entiende, que son unos vagos, con la excepción de los que viven en Cataluña y se han convertido al catalanismo. Y es que si solo fuera Artur Mas, esto seria cosa de risa, pero es que a ese discurso se les suman, miles y miles de catalanes con ese tipo de pensamiento al mas puro estilo hitleriano.

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Mensaje por cu6yu4 el Miér Mayo 02 2012, 11:00

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El libro no lo tengo... pero conozco suficiente las bases doctrinales del catalanismo como para saber que no se desvía un pelo.

Claro, a los andaluces acomplejados de Cataluña y, en general, a todos los tontainas se les tendrá que engañar... pero ya saben ellos que no es demasiado difícil.

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Mensaje por Invitado el Miér Mayo 02 2012, 11:03

Exacto .Llegue a creer que todo eso me lo inventaba yo.

Me has aliviado el alma.

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