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Experiencias cercanas a la muerte.

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Experiencias cercanas a la muerte.

Mensaje por Invitado el Lun Sep 26 2011, 01:21

Mito o realidad? Son producidas por sustancias químicas a la hora de la muerte como las endorfinas o el oxigeno, o sin embargo son producidas por una separación de la conciencia de nuestro cuerpo.

Este vídeo plantea la duda. El titulo del vídeo creo que es algo incorrecto, pero su contenido es bastante interesante.


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Re: Experiencias cercanas a la muerte.

Mensaje por Invitado el Lun Sep 26 2011, 09:59

Cosillas esotericas.No me resultan muy interesantes

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Re: Experiencias cercanas a la muerte.

Mensaje por Anyina el Lun Sep 26 2011, 10:02

Creo recordar (y no estoy muy segura, porque hace bastante que leí esto) que esa visión estereotípica del "tunel" con una luz al final descrita tan amenudo por personas que han tenido experiencias cercanas a la muerte, se debe simplemente a un efecto óptico, resultado no recuerdo si de la dilatación o la contracción de las pupilas en los instantes previos a la muerte.
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Re: Experiencias cercanas a la muerte.

Mensaje por Invitado el Lun Sep 26 2011, 11:46

Pero el vídeo no trata de eso, sino de como una persona clinicamente muerta, sin ondas cerebrales, sin oxígeno y su sangre drenada, era capaz de escuchar una conversación (con los oídos tapados) por los médicos, y desde una perspectiva que no era la camilla describir todo con exactitud incluso instrumentos que no habían sido sacados por estar en sus estuches antes de la operación.

Tampoco creo que éstos médicos se lo estén inventando y más para el canal que es dicho reportaje.

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Re: Experiencias cercanas a la muerte.

Mensaje por Anyina el Lun Sep 26 2011, 13:37

Lo siento: esta mañana mi ordenador funcionaba un poco... raro, y no me aparecía ningún video. Lo acabo de ver.

Es un caso curioso, aunque no me parece que por el simple hecho de que no tengamos una explicación racional, esta no exista... (tampoco estoy diciendo que tenga que haberla, en cualquier caso, ¿quién sabe?).

Creo que el cerebro es demasiado complejo como para que aún hoy podamos presumir de saber realmente cómo funciona, y creer que podemos apagarlo y encenderlo como quien le da a un interruptor... Quién sabe lo que estaba pasando en el cerebro de esa mujer mientras los médicos creían que estaba "muerto".
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Re: Experiencias cercanas a la muerte.

Mensaje por Invitado el Lun Sep 26 2011, 13:46

No planteo nada paranormal, solo algo muy raro, puede tener una explicación perfectamente racional o no. Lo que pasa es que el título del vídeo lleva a confusión y mucha gente opta por no verlo.

Yo estoy de acuerdo que el cerebro es muy complejo, pero hasta el punto de tener las capacidades que aparecen en el vídeo? quizás si, pero me resultar realmente raro.

Luego también decir que todo esto son especulaciones de lo que nos cuentan, si somos crédulos, podemos debatir de ello, pero lo mismo hay gente que es incrédula ya de primeras con estos temas, pero a mi no me gusta cerrarle las puertas a nada.

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Re: Experiencias cercanas a la muerte.

Mensaje por Anyina el Lun Sep 26 2011, 14:49

A mí tampoco me gusta cerrarme en banda, pero sí que es verdad que suelo ser bastante escéptica (aunque me encanta hablar de este tipo de cosas en plan de noche antes de dormir xD).

En este caso... yo creo que el cerebro no debía de estar tan muerto como se pensaban los médicos, ¿eh? Y el cerebro es perfectamente capaz de reconstruir una situación a partir de informaciones fragmentadas: en teoría (-)ía la posibilidad de que el cerebro de esa mujer hubiese reconstruido toda la situación a partir, por ejemplo, de los sonidos.
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Re: Experiencias cercanas a la muerte.

Mensaje por Invitado el Lun Sep 26 2011, 15:05

Pero sitúate los oídos tapados, el cerebro sin sangre, es decir muerto y sin actividad cerebral ninguna. No esta dormido, esta muerto. Si las cosas que describen en el vídeo son verdad estaríamos ante un caso bastante difícil de demostrar, otra cosa es que los médicos exageren o lo adornen todo por algún motivo.

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Re: Experiencias cercanas a la muerte.

Mensaje por Anyina el Lun Sep 26 2011, 15:31

Me sitúo, me sitúo. Pero recuerda uno puede oír aun con los oídos tapados, el sonido viaja a través de cualquier material, y el propio cuerpo humano ha demostrado ser buen conductor. Hombre, por supuesto estoy poniéndome en un hipotético un tanto pillado con pinzas, pero es una posibilidad, al fin y al cabo, entre muchas otras (entre ellas incluida que todo sea un montaje a cierta escala xD).
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Re: Experiencias cercanas a la muerte.

Mensaje por Invitado el Lun Sep 26 2011, 16:16

Jaja ese último caso podría ser también, si es como lo pintan... yo le vería difícil explicación, no quiero se crédulo pero esta gente no me parece astrólogos y cantamañanas de éstos y más por el canal, pero bueno.

Creo que todo lo paranormal tiene una explicación racional, la pregunta es que es para unos racional y que es para otros, seguramente según va pasando el tiempo y las épocas, lo racional de una época no tiene nada que ver con lo que se considera en otra, y creo que estamos en una época muy temprana.

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Re: Experiencias cercanas a la muerte.

Mensaje por zaratrusta el Vie Oct 07 2011, 19:33

hola, leí en un libro que trataba sobre experiencias personales cercanas a la muerte el relato siguiente: A un hombre le operaban a vida y muerte y tuvo la experiència de salir de su propio cuerpo y ver con detalle toda la operación,; finalizada la operación y cuando el hombre ya estaba
despierto, les contó a los médicos todo lo que habia visto, los médicos quedaron estupefactos ya que el hombre era ciego y habia explicado con detalle la operación .


un saludo
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Re: Experiencias cercanas a la muerte.

Mensaje por mimo el Sáb Oct 08 2011, 20:44

Me gustan mucho este tipo de temas relacionados con la posibilidad de que seamos algo más que un cuerpo físico.

He leído muchos libros sobre todo esto y puedo decir que mi creencia sobre ello es que somos un cuerpo físico, una mente, y también un espíritu. Un espíritu que sobrevive al cuerpo una vez que éste ha muerto.

Si os apetece leer sobre esto os recomendaría un libro llamado "Las leyes espirituales" (os pondría el enlace pero como soy nueva no me deja).

(Se puede descargar gratuitamente desde este blog: lasleyesespirituales.blogspot.com)

Está formulado en formato pregunta-respuesta, y sinceramente a mí me ha resultado muy revelador. Me encantaría que personas más ancladas a lo racional lo leyeran y me dieran sus puntos de vista.

Por cierto, después de éste, tengo muchos más libros que os puedo recomendar sobre el tema si seguís interesados Wink
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Re: Experiencias cercanas a la muerte.

Mensaje por zaratrusta el Dom Oct 09 2011, 12:50

Hola Mimo, gusto en saludarte, estoy de acuerdo en que somos el resultado de enlaces quimicos e interaccciones moleculares, pero la espiritualidad entendido como algo que forma parte de nosotros ,que se desprende en el momento de nuestra muerte, forma parte de la fé, de la no racionalización de nuestra existència, y eso en una mente que lo racionaliza todo(ese es mi caso) se hace dificil de aceptar, aunque siempre estoy abierto a escuchar,leer,diferentes maneras de entender la vida y la muerte.

un saludo
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Re: Experiencias cercanas a la muerte.

Mensaje por mimo el Dom Oct 09 2011, 17:19

Yo creo que el error precisamente está ahí, en pensar que el espíritu es algo ajeno a nosotros, y precisamente es al contrario. El espíritu ES lo que somos.

Te pongo un extracto del libro que mencionaba más arriba:

"¿Y qué es el espíritu?
El espíritu es el ser que existe, que vive y siente. En el espíritu es donde reside la
voluntad y la conciencia individual, que jamás se destruye. Tú eres un espíritu.
Todos vosotros, humanos, sois espíritus, sólo que ligados a un cuerpo material
durante algunas temporadas a las que llamaremos encarnaciones. Creéis
que sois vuestro cuerpo físico, pero éste es sólo el vestido que necesitáis para
poder actuar sobre el mundo material.

A ver si he entendido bien ¿Entonces quieres decir que el espíritu, o sea,
nosotros, podemos existir de forma independiente del cuerpo?
Sí, y es lo que ocurre después de la muerte. El espíritu se separa
completamente del cuerpo físico y continúa existiendo, viviendo.

¿Y no puede morir el espíritu?
No, el espíritu es inmortal. Puede evolucionar, cambiar a mejor, o estancarse,
pero jamás destruirse. "

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Re: Experiencias cercanas a la muerte.

Mensaje por mimo el Dom Oct 09 2011, 17:20

Y casos como el del vídeo que puso scarface, para mí, son la prueba de que es así, aunque nuestra mente racional se empeñe en negarlo.
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Re: Experiencias cercanas a la muerte.

Mensaje por Invitado el Dom Oct 09 2011, 17:24

En documentos TV emitieron un documental de experiencias cercanas a la muerte. Si no lo habéis visto os lo recomiendo muy mucho Wink

http://video.google.com/videoplay?docid=-5871030730528748908#

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Re: Experiencias cercanas a la muerte.

Mensaje por Invitado el Dom Oct 09 2011, 18:21

Gloria sale el mismo caso del vídeo que puse yo, lo acabo de ver me ha gustado bastante, creo que tenemos bastantes prejuicios y de por sí cerramos que la mente va unida al cerebro, quizás sean cosas distintas..

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Re: Experiencias cercanas a la muerte.

Mensaje por Invitado el Dom Oct 09 2011, 18:40

Hace un par de años que vi este documental y no me dejó indiferente. En Estados Unidos, para variar, es donde no pasan por alto estas experiencias y donde intentan encontrarle una explicación racional.

Hace unos meses leí lo siguiente en una web:

La Academia de Ciencias de New York, en colaboración con la Fundación Nour, presentará el evento público, "Ser o no ser: el yo como ilusión" [To Be or Not to Be: The Self as Illusion] el martes, 7 de diciembre, a las 18:00 horas.

Los reconocidos filósofos Thomas Metzinger y Evan Thompson, junto con el cardiólogo y experto en experiencias cercanas a la muerte, Pim van Lommel, van a examinar la reciente evolución de la neurociencia y la filosofía para tratar de aclarar sobre si nuestra experiencia consciente de un ‘yo’ unificado es realidad o ilusión. Krista Tippett, creador y anfitrión de Public Radio's Being servirá de moderador de la noche.

Este evento es el primero de una serie de seis partes de conversaciones interdisciplinarias sobre la identidad, la conciencia y conocimiento de sí mismo, que examinen la cuestión "¿Qué es el Yo?" Estas conversaciones sobre la identidad y la conciencia se llevarán a cabo desde diciembre de 2010 hasta mayo de 2011, y reunirán a expertos de las ciencias y las humanidades, para ofrecer una visión objetiva de la noción de evolución, construcción y la experiencia del yo, sin perder de vista el valor subjetivo que hace de estos asuntos parte integral de cada uno de nosotros.

"El objetivo es proporcionar un discurso interdisciplinario del significado y la experiencia del Yo, desde la perspectiva de la ciencia contemporánea y de las humanidades", comentó Sonya Dougal, directora del programa de esta serie.

Un variado conjunto de eruditos como filósofos, científicos cognitivos, físicos, historiadores, biólogos evolutivos, neurobiólogos, psicólogos, sociólogos y teólogos de las universidades de todo el mundo participarán en esta serie de conversaciones interdisciplinarias.

Además de Krista Tippett, entre los anfitriones del evento y moderadores se incluyen el periodista de radio Steve Paulson, la editora de Newsweek, Lisa Miller, el jefe de Neuroendocrinología y conducta del Instituto Nacional de Salud Mental, Esther Sternberg, el profesor de Filosofía Robert Hanna, de la Universidad de Colorado, y Alex Voorhoeve, profesor de la Escuela de Economía de Londres.

Entre los oradores de la serie se incluyen los distinguidos filósofos Thomas Metzinger, Evan Thompson, Owen Flanagan, Raymond Martin, Simon Critchley, Shaun Gallagher, Elie During, y David Jopling; el especialista en ética de Harvard, Frances Kamm, Norbert Wiley sociólogo, los psicólogos Paul Bloom, Roy Baumeister y Tim Wilson, los teólogos John Haught y Nancey Murphy; Ken Miller biólogo evolutivo, el historiador Gerald Izenberg, el cardiólogo holandés Pim van Lommel y el físico y profesor de humanidades VV Raman.

En la siguiente web están subidas las charlas, pero están en inglés:

http://www.nourfoundation.com/events/Perspectives-on-the-Self/To-Be-or-Not-To-Be/The-Self-as-Illusion.html

La etiqueta de "magufo" para tratar estas experiencias no me parece la más adecuada.


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Re: Experiencias cercanas a la muerte.

Mensaje por Invitado el Dom Oct 09 2011, 18:51

Las mentes obtusas son las que siempre han frenado la ciencia, siempre a favor de lo conocido y contra de lo desconocido, estas mentes están muy presentes en todos sitios.

Muchas veces planteas estos temas, y pareces un loco, o como hay algún comentario fruto de la ignorancia, le llama temas esotéricos... El ser humano no es perfecto y como no lo somos nuestra visión de la realidad tampoco lo es, deberíamos abrirnos más.

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Re: Experiencias cercanas a la muerte.

Mensaje por mimo el Dom Oct 09 2011, 19:06

Acabo de ver el documental. Me ha encantado. Gracias por ponerlo! Smile

Es cierto que aunque la ciencia de hoy en día no pueda explicar algunas cosas me parece que no deberíamos cerrar las puertas a nada, y menos a este tipo de fenómenos, porque creo que ahí está el futuro de la humanidad en cuanto al crecimiento tanto individual como colectivo.

En cuanto a los prejuicios de los demás y lo de llamarlo esotérico...pues mira, yo creo que la opinión de un ignorante no debe darnos sino compasión y lástima por ser personas tan cortas de miras. Ya aprenderán cuando les toque Wink
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Re: Experiencias cercanas a la muerte.

Mensaje por zaratrusta el Dom Oct 09 2011, 21:41

hay quién no cree o no quiere creer por prejuicio, otros dudamos del "fenomeno" espiritual, no negamos ni despreciamos, mi duda no viene de la ignorància , sino de respuestas que no me aclaran mis dudas, no desfallaré en el intento de encontrarlas.

un saludo

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Re: Experiencias cercanas a la muerte.

Mensaje por mimo el Dom Oct 09 2011, 21:51

Disculpa Zaratrusta, te gustaría compartir tus dudas a ver si entre todos podemos llegar a alguna conclusión?

Qué preguntas concretas tienes?
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Re: Experiencias cercanas a la muerte.

Mensaje por Invitado el Dom Oct 09 2011, 22:13

En cuanto a los prejuicios de los demás y lo de llamarlo esotérico...pues mira, yo creo que la opinión de un ignorante no debe darnos sino compasión y lástima por ser personas tan cortas de miras. Ya aprenderán cuando les toque

Vaya, yo pensaba que no, pero como sigo odiando esa frase.

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Re: Experiencias cercanas a la muerte.

Mensaje por mimo el Dom Oct 09 2011, 22:22

Bueno, es una expresión que tal vez no es acertada por lo mal que suena, pero me explico. Con lo de la gente ignorante me refiero a aquellas personas que a pesar de tener la posibilidad de saber sobre algo prefieren ignorarlo con tal de no abrir la mente a otras posibilidades. Esto no quiere decir que a pesar de no ser ignorante sobre un tema, se tenga que estar de acuerdo con él.

Y con la frase de "ya aprenderán cuando les toque" quería decir que para todo hay un tiempo. A veces no podemos aprender sobre algo porque nuestra mente no está preparada para ello, yo misma estoy limitada en muchos temas sobre los que me encantaría saber, pero no estoy preparada, qué le voy a hacer.

No quería menospreciar a nadie. Si la frase te ha sentado mal, me disculpo porque no era mi intención.
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Re: Experiencias cercanas a la muerte.

Mensaje por Invitado el Dom Oct 09 2011, 22:36

No, tranquila, no me ha sentado mal, es sólo que tengo cierta susceptibilidad para según qué expresiones y esta en particular me irrita.

Supongo que califico la expresión según el contenido paralinguistico de anteriores personas que la han utilizado, personas que, desde mí perspectiva, mostraban una arrogancia tan grande que se permitían decir cosas como "ya aprenderán" estableciendo una distancia en la discusión en sentido superior - inferior.

Sin tener más que letras para entender sus palabras admito que me pude precipitar a la hora de interpretarlas. Me disculpo.

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Re: Experiencias cercanas a la muerte.

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