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Otro Lunes Negro (8 de agosto?) y el Invierno más largo de todos

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Mensaje por Darcy el Lun Ago 15 2011, 00:30

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Según lo que he escuchado en las noticias, en algunos paises se están cargando un poco a algunos especuladores bursátiles. Me ha creado una leve contradicción oir esto, pues la borsa me parece el medio de vida más rentable de los máximos especuladores del planeta. O como si alguien admitiera que, antes de que se líe de verdad, es necesario pararle los pies a los más avispados. Pero esas personas componen lo que ha sido la borsa durante años, o por lo menos eso supongo pudiendo estar bastante equivocado, sacando conclusiones tras la breve explicación que escuché sobre a quien afectaban las prohibiciones. También me parece que es como si alguien se riera en mi cara, que admitan que podrían frenar movimientos para que el mercado no se descontrole, pero que no adoptan estas medidas hasta que la situación está realmente jodida.

Mi irreal conclusión es que deberían existir dos planos de realidad, uno en el que todas las personas con ganas de enriquecerse compitieran entre ellos/as y otro en el que las personas que intentamos disfrutar de la vida de otra manera viviésemos según nuestro rollo.

Los políticos han acumulado unos déficit impresionantes gastando a todo trapo dinero que no eran capaces de generar y ahora buscan un chivo expiatorio. Hitler también culpaba a los judíos y a los mercados de sus males, y al final el peor mal de Alemania fue Hitler.
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Mensaje por Brasir el Lun Ago 15 2011, 11:49

¿Darcy, crees que hay mucha manipulación sobre este tema?

Sé que cada vez que miro un informativo, me veo expuesto a cierta "dosis" de manipulación. En este caso, al escuchar que están "vetando" ciertos movimientos especulativos (las operaciones a corto), pues pensé lo que ya he comentado (pudiendo estar más o menos equivocado). Pero me faltó añadir esto (he pensado en ello tras leer el comentario que has hecho), que me incomoda no saber hasta qué punto es parte del habitual juego mediático de desviar la atención o si hay una más objetividad de la que puedo apreciar (por eso también dije que me había creado una leve contradicción escuchar las noticias)
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Mensaje por Darcy el Lun Ago 15 2011, 18:22

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:¿Darcy, crees que hay mucha manipulación sobre este tema?

Sé que cada vez que miro un informativo, me veo expuesto a cierta "dosis" de manipulación. En este caso, al escuchar que están "vetando" ciertos movimientos especulativos (las operaciones a corto), pues pensé lo que ya he comentado (pudiendo estar más o menos equivocado). Pero me faltó añadir esto (he pensado en ello tras leer el comentario que has hecho), que me incomoda no saber hasta qué punto es parte del habitual juego mediático de desviar la atención o si hay una más objetividad de la que puedo apreciar (por eso también dije que me había creado una leve contradicción escuchar las noticias)

Yo me pongo malo cada vez que escucho hablar a un periodista o leo una de sus columnas de opinión. El periodismo es una carrera que espero que vaya hacia la desaparición, no informan, manipulan y adoctrinan.

El problema de los países es que acuden a los mercados de deuda porque llevan desde hace mucho acumulando déficit (Francia desde 1980). En función de sus datos económicos a corto, medio, y largo plazo tienen que colocar su deuda con un interés que depende de la prima de riesgo, aquellos países que han hecho mal sus deberes como España tienen unos datos nefastos y el resultado es que tienen que colocar su deuda con altos intereses. Si el gobierno no quiere tener que bailar al son que tocan los mercados lo tiene fácil, que no pida prestado.

En cuanto al tema de ponerse en corto ya escribiré un día sobre que cosas habría que cambiar y también sobre un fenómeno positivo que ejercen ciertas operaciones de ese tipo para reflejar correctamente el valor del activo.
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Mensaje por Brasir el Miér Ago 17 2011, 15:55

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
En cuanto al tema de ponerse en corto ya escribiré un día sobre que cosas habría que cambiar y también sobre un fenómeno positivo que ejercen ciertas operaciones de ese tipo para reflejar correctamente el valor del activo.

Ok, será interesante de leer.
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Mensaje por Invitado el Lun Sep 05 2011, 21:29

El miedo a otra recesión hunde la bolsa y dispara la prima de riesgo
El diferencial con el bono alemán toca los 341 puntos.- El Ibex cae el 4,69%
http://www.elpais.com/articulo/economia/Ibex/desploma/469/perdidas/generalizadas/toda/Europa/elpepueco/20110905elpepueco_1/Tes

Esto en EL PIS. Veo que en la televisión le dan la culpa a los comentarios de Lagarde...

Increíble... me he quedado "asín":

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Mensaje por Darcy el Lun Sep 05 2011, 22:44

Es curioso pero según he estado leyendo si seguimos los ciclos de Kondratieff tenemos que el invierno comenzó en el 2001 y teniendo presente que la duración media es de entre 15 y 20 años tendríamos la salida una vez depurada la deuda en torno al 2015-2020. Después habrán entre 20 y 25 años de bonanza económica.
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Mensaje por Invitado el Mar Sep 06 2011, 00:36

¿Y la burbuja de las puntocom? ¿Y la inmobiliaria? ¿qué significarían según ese ciclo? ¿y cómo encajan si la burbuja inmobiliaria fue de 2004 a 2008?

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Mensaje por Darcy el Mar Sep 06 2011, 01:18

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:¿Y la burbuja de las puntocom? ¿Y la inmobiliaria? ¿qué significarían según ese ciclo? ¿y cómo encajan si la burbuja inmobiliaria fue de 2004 a 2008?

Todo eso entra dentro de un invierno de Kondratieff que ha sido alterado por los bancos centrales. Las punto com pertenecen al otoño donde la economía se vuelca en el sector financiero y la burbuja inmobiliaria fue una manera de traspasar la enorme liquidez de las punto com al sector inmobiliario.
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Mensaje por Darcy el Mar Sep 06 2011, 08:55

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
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Mensaje por Invitado el Mar Sep 06 2011, 09:44

Yo preveo otro credit crunch (2.0) tal y como he expuesto en el blog.

Evolución S&P500
Verano 2007:

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Verano 2011:

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Mensaje por José Luis el Mar Sep 06 2011, 11:46

¿Qué le ha pasado a Intel para darse de baja?
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Mensaje por Invitado el Mar Sep 06 2011, 12:23

Tenia muchos frentes abiertos...

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Mensaje por José Luis el Mar Sep 06 2011, 12:30

Bueno, pero eso no es razón para borrar una cuenta. Sí, tal vez, para ausentarse, dejando su perfil y sus mensajes intactos.

En este hilo estoy aprendiendo cosas interesantes gracias a él y a Darcy fundamentalmente. Y es una lástima que no tenga continuidad.
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Mensaje por Invitado el Mar Sep 06 2011, 12:44

Sí, estoy de acuerdo... Pero la verdad no me extraña; uno de los motivos para entrar en el foro es poder debatir, compartir con iguales, pasar un buen rato, sentirse cómodo con una situación que es común en el foro y que puede ser bastante agobiante en la cotidianidad. Y, si por el contrarío, el foro se vuelve, a sus ojos, otra fuente de problemas, es normal que se de de baja.

Supongo que volverá cuando este más calmado.

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Mensaje por Invitado el Mar Sep 06 2011, 12:50

@José Luis escribió:¿Qué le ha pasado a Intel para darse de baja?

La cuestión creo que sería:¿Qué le pasa a Intel para darse de baja?

Síntomas y Síndrome antisocialSi bien la sociopatía es más común entre los hombres que en las mujeres, no existen barreras de ninguna clase para padecerlo. Pero para ser diagnosticado, la persona debe tener al menos 18 años de edad aunque, por lo menos, desde los 15 años ya puede presentar algunos síntomas para que el trastorno sea dictaminado con precisión.

Entre las características más comunes del TPA se encuentran la ausencia de empatía y remordimiento, también una visión de la autoestima distorsionada, una constante búsqueda de nuevas sensaciones (que pueden llegar a extremos insólitos), la deshumanización de la víctima o la falta de preocupación a las consecuencias. El egocentrismo, la megalomanía, la falta de responsabilidad, la extroversión, el exceso de hedonismo, altos niveles de impulsividad, o la motivación por experimentar sensaciones de control y poder también son muy comunes. Este tipo de psicosis no se relaciona con ataques de pánico o con esquizofrenia.[3]

Dentro de los síntomas comunes que puede prevalecer en la conducta antisocial antes dicho, también se encuentra el síndrome de aislamiento. Este síndrome es también nombrado como huida o evitación, en este síndrome es caracterizado por su peculiaridad de aislamiento, pero es uno que se manifiesta como una tendencia a evadir o evitar relaciones y/o contacto con las exigencias sociales. Esta conducta consta de lo reservado y lo introvertido que puede ser un individuo dentro de la misma sociedad y quienes les rodean. Según los estudios realizados estos individuos sufren la crítica, el rechazo, o desprecio de la sociedad, por tanto por medio de esa incomodidad utilizan un método de defensa para evitar esas dificultades; precisamente, enfrentan problemas para las relaciones interpersonales. Como es descrito en estos estudios de la conducta, estos individuos enfrentan una lucha constante para salir de sí mismos y expandirse a las relaciones sociales. Esta conducta no solamente se caracteriza de una negación total a las relaciones interpersonales de los individuos, sino que por su constante lucha se salir de sí mismos, ellos realmente tienen un deseo de poder lograr dichas relaciones, estas relaciones solo se dan con personas que ellos sientan empatía. Esta lucha entre el deseo y el temor ocasionan en estos individuos una frustración hasta sentirse fracasados. Por tanto, esta frustración puede traer consigo el refugio en la fantasía como la introversión. Según Quintana, Guillermo (1996) utiliza a Millon como recurso a la identificación de los diferentes tipos de evitación en la conducta. Asimismo, Quintana (1996) parte con la premisa que de acuerdo a Millon hay dos clases principales de evitación, ellas son: la evitación social activa y la evitación social pasiva. La activa se define como por el temor de ser rechazado, alto será el índice de evitación, esto es por la desconfianza en sí mismo, o sea un aislamiento forzado por inseguridad; la pasiva es descrita por incapacidades emocionales. Por tanto, el mecanismo de defensa de estos individuos es aferrarse a un mundo de fantasías y a su propia fantasía interpersonal.[4]


http://es.wikipedia.org/wiki/Trastorno_antisocial_de_la_personalidad

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Mensaje por José Luis el Mar Sep 06 2011, 13:00

Visto así, claro.
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Mensaje por Invitado el Mar Sep 06 2011, 13:24

Es un tio inteligente, pero necesita ayuda(como todos),por mi parte lo intenté, seguramente no lo suficiente.
En el foro en abierto, si le intentas ayudar seguramente el resultado sea el perjudicar al resto de foreros.
Sus participaciones son muy polemicas y algunas excesivamente desagradables e insultantes.
No muestra ganas de dejarse ayudar, cuando a pedido ayuda ha sido con el fin de ridiculizar y frivolizar.
Al igual que otros usuarios que han pasado por aquí con problemas antisociales, en principio intento seguirles el rollo, pero el foro es un entorno social y el dar en exceso validación a las conductas disruptivas es perjudicial para la integración, pudiendo perjudicar a individuos integrados.

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Mensaje por Invitado el Mar Sep 06 2011, 14:33

JULIÁN escribió:

Es un tio inteligente, pero necesita ayuda(como todos),por mi parte lo intenté, seguramente no lo suficiente.
En el foro en abierto, si le intentas ayudar seguramente el resultado sea el perjudicar al resto de foreros.

¿Por qué tanto afán en ayudar? ¿No os habéis planteado que tal vez la gente no quiera de vuestra ayuda?

Que cada uno se ayude a sí mismo. Irían mejor las cosas.

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Mensaje por misfit el Mar Sep 06 2011, 14:37

Es imposible poder ayudar, el intento será siempre fracasado (y hablo en general...)

Básicamente porque están contentos de ser como son. Saben que los demás no los soportan pero achacan esto sistemáticamente a un problema en los otros, a quienes consideran inferiores, blandos, demasiado emotivos, despreciando actitudes comprensivas, tolerantes, compasivas,...
Suelen tener la autoestima dañada a la vez que una autopercepción muy distorsionada que hace que infravaloren las capacidades de los demás, no sólo las intelectuales.

Viven proyectando y atacando a los poseedores de eso que anhelan pero nunca tendrán (alegría, creatividad, dulzura,flexibilidad, simpatía,...) ya que están enormemente limitados por esa carencia de emociones (no todas) y dominados por las que sí sienten (normalmente frustración, malestar, rabia,...)

La falta de conciencia sobre ello no permite ningún tipo de ayuda. La desdeñarán igual que hacen con las opiniones diferentes, con la gente que muestra humanidad, con los que viven intensamente y/o intuitivamente, con los que demuestran poco apego a lo material, con los que se divierten, etc.

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Mensaje por Invitado el Mar Sep 06 2011, 15:14

Gloria escribió:
JULIÁN escribió:

Es un tio inteligente, pero necesita ayuda(como todos),por mi parte lo intenté, seguramente no lo suficiente.
En el foro en abierto, si le intentas ayudar seguramente el resultado sea el perjudicar al resto de foreros.

¿Por qué tanto afán en ayudar? ¿No os habéis planteado que tal vez la gente no quiera de vuestra ayuda?

Que cada uno se ayude a sí mismo. Irían mejor las cosas.

Afán ninguno.Me entretiene.
No siempre es cuestión de lo que quieren, también de lo que necesitan.Si se es incapaz de apreciar las necesidades de los demás, es lógico que se piense que sin la ayuda de los demás las cosas van mejor.

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Mensaje por Invitado el Mar Sep 06 2011, 15:16

Julián, no he dicho nada de todo eso. Prestar ayuda no se presta hasta que uno la pide, en todo caso se puede aconsejar pero siempre es subjetivo.

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Mensaje por Invitado el Mar Sep 06 2011, 15:20

JULIÁN escribió:
@José Luis escribió:¿Qué le ha pasado a Intel para darse de baja?

La cuestión creo que sería:¿Qué le pasa a Intel para darse de baja?

Síntomas y Síndrome antisocialSi bien la sociopatía es más común entre los hombres que en las mujeres, no existen barreras de ninguna clase para padecerlo. Pero para ser diagnosticado, la persona debe tener al menos 18 años de edad aunque, por lo menos, desde los 15 años ya puede presentar algunos síntomas para que el trastorno sea dictaminado con precisión.

Entre las características más comunes del TPA se encuentran la ausencia de empatía y remordimiento, también una visión de la autoestima distorsionada, una constante búsqueda de nuevas sensaciones (que pueden llegar a extremos insólitos), la deshumanización de la víctima o la falta de preocupación a las consecuencias. El egocentrismo, la megalomanía, la falta de responsabilidad, la extroversión, el exceso de hedonismo, altos niveles de impulsividad, o la motivación por experimentar sensaciones de control y poder también son muy comunes. Este tipo de psicosis no se relaciona con ataques de pánico o con esquizofrenia.[3]

Dentro de los síntomas comunes que puede prevalecer en la conducta antisocial antes dicho, también se encuentra el síndrome de aislamiento. Este síndrome es también nombrado como huida o evitación, en este síndrome es caracterizado por su peculiaridad de aislamiento, pero es uno que se manifiesta como una tendencia a evadir o evitar relaciones y/o contacto con las exigencias sociales. Esta conducta consta de lo reservado y lo introvertido que puede ser un individuo dentro de la misma sociedad y quienes les rodean. Según los estudios realizados estos individuos sufren la crítica, el rechazo, o desprecio de la sociedad, por tanto por medio de esa incomodidad utilizan un método de defensa para evitar esas dificultades; precisamente, enfrentan problemas para las relaciones interpersonales. Como es descrito en estos estudios de la conducta, estos individuos enfrentan una lucha constante para salir de sí mismos y expandirse a las relaciones sociales. Esta conducta no solamente se caracteriza de una negación total a las relaciones interpersonales de los individuos, sino que por su constante lucha se salir de sí mismos, ellos realmente tienen un deseo de poder lograr dichas relaciones, estas relaciones solo se dan con personas que ellos sientan empatía. Esta lucha entre el deseo y el temor ocasionan en estos individuos una frustración hasta sentirse fracasados. Por tanto, esta frustración puede traer consigo el refugio en la fantasía como la introversión. Según Quintana, Guillermo (1996) utiliza a Millon como recurso a la identificación de los diferentes tipos de evitación en la conducta. Asimismo, Quintana (1996) parte con la premisa que de acuerdo a Millon hay dos clases principales de evitación, ellas son: la evitación social activa y la evitación social pasiva. La activa se define como por el temor de ser rechazado, alto será el índice de evitación, esto es por la desconfianza en sí mismo, o sea un aislamiento forzado por inseguridad; la pasiva es descrita por incapacidades emocionales. Por tanto, el mecanismo de defensa de estos individuos es aferrarse a un mundo de fantasías y a su propia fantasía interpersonal.[4]


http://es.wikipedia.org/wiki/Trastorno_antisocial_de_la_personalidad

Y todos estos diagnósticos de psicología gratuitos me parecen fuera de lugar y pueden incurrir en irresponsabilidad por tu parte. Para diagnosticar patologías o trastornos de comportamiento ya están los psicólogos o psiquiatras que son los expertos en el tema. Todo lo demás son apreciaciones de simpatizantes.

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Mensaje por Invitado el Mar Sep 06 2011, 15:38

Gloria escribió:Julián, no he dicho nada de todo eso. Prestar ayuda no se presta hasta que uno la pide, en todo caso se puede aconsejar pero siempre es subjetivo.

No has dicho nada de qué?
Supongo que "todo eso" lo he dicho yo.
Tu escribes otras cosas, eso es obvio.
Gracias por aconsejarme lo que se puede hacer y lo que no, lo tendré en cuenta en tu caso particular.
Aunque según tu consejo no debo escribir, ya que sin querer puedes ayudar y eso no se puede hacer, hasta que lo pidan, claro.

Todos los que entran en el foro buscan ayuda.
Unos lo dicen abiertamente, otros con sus acciones, hasta el que viene con intención de molestar está pidiendo ayuda como el que más.

La interacción es intercambio, esto de por sí es ayuda.La gestión individual del intercambio ya si que es responsabilidad de cada uno.

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Mensaje por Invitado el Mar Sep 06 2011, 15:42

Y todos estos diagnósticos de psicología gratuitos me parecen fuera de lugar y pueden incurrir en irresponsabilidad por tu parte. Para diagnosticar patologías o trastornos de comportamiento ya están los psicólogos o psiquiatras que son los expertos en el tema. Todo lo demás son apreciaciones de simpatizantes..
Gloria








Si?
tu crees?
Psicologos y psiquiatras son profesionales.
Un experto es otra cosa, no crees?
Tu pareces ser simpatizante de los profesionales, yo lo soy de los expertos.

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Mensaje por Invitado el Mar Sep 06 2011, 15:50

Ricemos el rizo:

A ver Julián tengo que explicarlo detalladamente:

Cuando me refiero a "todo eso" te contesto a
Afán ninguno.Me entretiene.
No siempre es cuestión de lo que quieren, también de lo que necesitan.Si se es incapaz de apreciar las necesidades de los demás, es lógico que se piense que sin la ayuda de los demás las cosas van mejor.

Yo sólo te había dicho que tal vez la gente no quiere ayuda y las necesidades que podemos interpretar de ellos, son subjetivas, no son bebés.

Afán ninguno.Me entretiene.
Cada uno se entretiene como quiere. Nada que objetar.

Psicologos y psiquiatras son profesionales.
Un experto es otra cosa, no crees?
Tu pareces ser simpatizante de los profesionales, yo lo soy de los expertos.

Puntualicemos: profesional no está reñido con experto. Otra vez tu interpretación.

Yo soy simpatizante de ambos (otra de tus interpretaciones subjetivas)

No hagas tantas interpretaciones porque tu cerebro un día explotará.( Interpretación subjetiva y consejo gratuito.)

P.D: No todo lo que está publicado en wikipedia es de expertos o de profesionales.



Última edición por Gloria el Mar Sep 06 2011, 15:51, editado 1 vez

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